Black Jack hat geschrieben:Naja im letzten Match hatte ich das Problem , dass mein Gegner mit ungefähr der selben Anzahl von Berserkern und Hetzern gekommen ist. Die Berserker vorne , die Hetzer hinten. Ich hatte eigentlich versucht darauf aufzupassen ihn früh genug zu fangen , aber er ist einfach meine Rampe hoch und hat dort die Zerglinge mit den Bersis abgefangen. Roaches war ich zwar am bauen , aber das ging nicht so schnell , wie ich es wollte.
An der Rampe würde ich den Protossspieler durchlassen. Auf kleiner Fläche ist der Protossspieler einfach besser. Und mit Zerglingen hat man da schon verloren (ausser man möchte einige Sekunden gewinnen). Wie du schon beschrieben hast, kommt man so nicht an die Hetzer ran.
Also den einen Tip kann ich jedem geben. Die Berserke/Hetzer Combo kommt noch sehr häufig vor und man kann bei anderen oder den Profis beobachten wie diese gekontert werden (Aus Replays kann man eine Menge lernen). Wobei soooviel stärker ist der Hetzer gegenüber der Schabe nicht! Daher kommen die etwas erfahrenen :sonde:Spieler gleich mit 1-2 Immortals daher.
Wenn es nur um das verteidigen geht, könnte man über den SpineCrawler nachdenken, da dieser zwar eine Drohne und 100Mins kostet aber immerhin mit 300 HitPoints daher kommt. Aber dieser braucht auch Truppen sonst ist dieser zu schnell weg. Bin aber ehrlich gesagt kein Fan von dem Crawler. Für meinen Geschmack einfach noch zu teuer und macht zu wenig Schaden.
Also ehrlich gesagt...Ich weiß ja nicht... Ich weiß , dass sie da bestimmt schon klügere Köpfe den Kopf drüber zerbrochen haben , aber in meinen Augen ist Protoss den Zerglingen immernoch überlegen. Vermutlich liegt es daran dass ich die Zergs einfach noch nicht richtig spielen kann , aber trotzdem stört es mich immens , wenn ich mit mehreren Hydralisken + Zerglingen keine 10 Berserker platt kriege...Wenn er dann noch ein paar Hetzer oder Flugeinheiten dabei hat ist eh schon Ende. Schaben bauen bringts da auch nicht mehr , die werden sofort zerschossen oder die Bersis rushen einfach um meine Zerglinge herum und nehmen die dann auseinander...
Es ist ja auch nicht so gedacht, dass du mit Zerglingen die Berserker vernichtest.
Die kleinen Linge eignen sich prima gegen alle anderen Boden-Toss-Einheiten wie Immo oder Stalker.
Hydralisken sind immernoch teure Glaskanonen und können nur mit einer Schildeinheit oder entsprechender Masse gegen Nahkämpfer in den Kampf ziehen.
Ich verweise gerne auf diese Hilfsseite im Game ( F12) glaube ich wo man genau sehen kann was du gegen welche Einheit einsetzen kannst.
Was mich in der Situation ärgert ist , dass an *Eingraben* doppelt sollange und doppelt so teuer eingestuft hat als vorher. Damit ist es sehr schwer bzw kaum noch möglich mit vergrabenen Banelingen den Toss Rush aufzuhalten.
Ich sehe zwar ein, dass *Eingraben* wegen dem Roach generft wurde doch ich hätte da sein Upgrade direkt belastet und nicht gleichzeitig die anderen Zergeinheiten für den Roach leiden lassen.
Eingegrabene Banelinge auf der Rampe wären jedenfalls genau die Lösung für den Toss Rush.
Roach sind natürlich aber auch super auch wenn man am Anfang wirtschaftlich aufpassen muss.
Lord Spamalot/ Puddilax
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Ok ich hab grade mal versucht Berserker mit Schaben zu stoppen...Ich hab extra versucht die Schabenhöhle so früh wie möglich zu bauen , aber der Protoss hat mich mit 5 Berserkern einfach überrannt ehe das Teil fertig war...
Dann musst du einfach noch deutlich an deiner Geschwindigkeit arbeiten. StarCraft 2 ist, genau wie sein Vorgänger, ein recht schnelles Spiel. Wenn du zu langsam dabei bist deine Arbeiter zu bauen und deinen Tech vorran zu treiben, verlierst du gegen einen Gegner der diese "Basics" schon verinnerlich hat. Du solltest nicht länger als eine Sekunde benötigen um deinen Arbeiter gebaut, alle deine Arbeiter auf die Mineralien verteilt und deinen Overlord zum Scouten los geschickt zu haben. Sobald du 50 Mineralien hast muss dann instantan direkt der nächste Arbeiter in Bau gebracht werden (am besten schon den Hotkey fürs Bauen spammen bevor du die Mineralien hast). Das ist natürlich Übung, Übung und noch mehr Übung bis du es automatisiert hast aber das wird schon notwendig sein, wenn du in der Beta spielen willst. Ich glaube, wenn das Spiel erstmal raus ist wirst du genügend Personen auf deinem Niveau finden, wo du nicht direkt überrannt wirst. Aber bis dahin musst du einfach schneller werden um einen Angriff mit 5 Berserkern zu überleben.
Im Übrigen solltest du natürlich nicht auf die Produktion von Zerglingen verzichten so lange du noch keine Möglichkeit hast, Roaches zu produzieren - denn deine Zerglinge können die Berserker zusammen mit der Königin ja auch so lange beschäftigen, bis deine Roaches da sind.
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okay gut nun gehe ich auf mutas. meistens hat er aberstalker-verstärkung vom feinsten mit. hab heute ein fieses match erlebt. linge und roaches alleine können einfach nicht bersis, stalker und immos besiegen.
Die meisten Menschen kaufen sich Sachen die sie nicht brauchen um Leute zu beeindrucken, die sie nicht mögen.
danke an Teflon.Suffix für den Beta-Key =)
ich adde gern jeden, wenn ihr mir vorher sagt wie ihr im forum heist =)
peffi hat geschrieben:okay gut nun gehe ich auf mutas. meistens hat er aberstalker-verstärkung vom feinsten mit. hab heute ein fieses match erlebt. linge und roaches alleine können einfach nicht bersis, stalker und immos besiegen.
naja immos sind die Hardcounter für Raoches, und Zealots sind auch relativ effektiv gegen Lings(wobeis hier stark auf die Situation ankommt), wäre komisch wenn Roaches und Lings das schaffen würden.
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Das geht schon, allerdings muss die masse der linge recht hoch sein und das speedupgrade muss da sein. Schon alleine weil der Immortal eigentlich nur so bösen Schaden gegen Armored Units macht und die KI auf den nächsten gegner angreift statt den stärksten sind die Linge hier eine sehr gute Wahl, genauso wie gegen die Stalkern aufgrund derer geringen hp und viel Angriffsfläche.
Auf jeden Roach ~8 speedlinge rechnen und diese schön in allen gegnern verteilen und das ist eine machbare sache
Warum sagen eigentlich alle immer die Hetzer haben wenig HP?? Die haben 160 Trefferpunkte, für den Preis von 125 Minse und 50 Gas! N Hydra kostet nur 25 Minse weniger und hat gleich 90 HP x_x.
Wo wir gleich beim Hydra sind: Hydra + Banelinge machen ne Bersi + Immo kombi leicht platt. Die Berstlinge machen sicher mal 80% der Berserker kaputt und mit dem Rest werden die Hyden auch fertig. Ausserdem machen sie so schnell schaden, dass der Immo Schild auch nichts mehr bringt. Und sie sind leicht
das finde ich interessant. das teste ich demnächst mal. wobei ich da ect hoffen muss, nicht auf ne void-ray truppe zu treffen. geht man dann schneller auf berstlinge oder auf hyden oder sollen die etwa zur gleichen zeit verfügbar sein?
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Hyden machen in ausreichender Anzahl eh alles platt das ist ja klar. Die einzige Möglichkeit sind genug Hardcounter wie Bersis oder AoE Fähigkeiten aufzubringen.
Wenn der Zerg aber erstmal mit 30+ Hyden auf der Karte rumflitzt muss man sich schon was einfallen lassen.
Mass Hyden klingt zwar langweilig aber durch die Verbesserung gegen kleine Einheiten sind diese nunmal gegen sehr viele Ziele effektiv.
Lord Spamalot/ Puddilax
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gibts aber in allen drei fraktionen. habe letztens einen typen (toss) alles in seiner base mit cannons zubauen sehen. bin natürlich von den roaches weg, habe schnell bei goldenen mineralien expandiert und dann aufs T2 um auf muten zu gehen. nach nur ein wenig harrass hat er aber seine ganze base mit cannons voll gehabt. alle recht gut platziert. dann dachte ich mir ich versuchs mit berstlingen, also techswitch etc. sehe, dass er seine exe genommen hatte (mein hatte ich auch schon) und die war auch randvoll mit cannons. dann bin ich auf ullis. da kam echt nix durch. und ehe man sichs versah, hatte er ein mutterschiff und ca 7 carrier...
ich fand das ende traurig weil ich so unfähig bin den zu schlagen obwohl ich weis, das towern ne schlechte alternative ist.
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Hättest du die Resourcen gespahrt und nicht Tonnenweise Bodentruppen reinrennen lassen, hättest du die Zerg-Siege Einheit gebaut und sie noch mit anderen Lufteinheiten unterstützt. Sprich: 6 Brutlords, 12 Mutas und 12 Schänder. Brauch die Mutas nur als AA, oder um die Massen am Boden von den Broodies fernzuhalten. Schänder bringen Träger und Mutterschiff mit ihren fast 30 Schaden eh schnell down. Infiziere übrigens doch gleich n paar cannons
(Wenn man n' Pylon corrumpiert, verliert er dann die Energie gebe Fähigkeit?? :O)
Zum Thema Zerg Vs Protoss habe ich auch noch eine Frage:
Habe in ein paar Replays gesehen, wie der Protoss-Spieler mit Darktemplern immer wieder die Extensions angegriffen hat und durch den dadurch verursachten Schaden letztendlich gewonnen hat.
Spiele erst seit kurzem Zerg (war in SC1 Protoss Spieler, habe mir gedacht bei SC2 versuch ich mal was neues ) und frage mich nun wie man die DTs in den Griff bekommt? Kann man DTs mit der Königin oder nem Spinecrawler was ausrichten?
Du brauchst eigentlich nur einen Overseer/Sporenkrabbler zur Detektion und einen Stachelkrabbler (Spinecrawler) und schon kann der DT nichts mehr machen. Ihr Nachteil ist ja, dass sie sehr schnell sterben sobald man sie sehen kann. Die Königin würde ich dafür nicht nutzen, die macht einfach zu wenig Schaden gegen Bodeneinheiten - etwas stärkeres solltest du dir diesbezüglich schon anschaffen. Aber einen Overseer oder einen Sporenkrabbler sowie einen Stachelkrabbler einfach mal zwischen die Arbeiter zu stellen sollte nicht so schwierig sein und rentiert sich deutlich, wenn der Gegner seinen DT-Tech hat.
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