Starcraft 2 Forum

Grauer Prophet hat geschrieben:Also ich hatte Gestern ein Spiel, in dem ich aus Spaß und Neugier nen Fasttech auf Ultralisken gemacht hab. Der Gegner Terra. Er ist auf Mechbuild gegangen.
"Perfekt", hab ich mir gedacht, allerdings musste ich feststellen, dass Ultras nicht ganz so viel aushalten wie ich gedacht hatte.

Seine Armee: 3 Thors , 2 BPs in Siege-mode, ca 20 Marines
Meine Armee: 4 Ultralisken, 7-8 Hydralisken, 30 Zerglinge

Die ersten zwei Ultralisken waren tot, bevor ich blöd schauen konnte, die andern zwei haben noch 2-3 Treffer gelandet.
Seine Marines nahezu ausgelöscht, ein Thor fast kaputt, die andern auf halben HP.

Lange rede kurzer Sinn, die Thors haben meine Hydras geOneshotted und die BPs meine Linge weggerotzt, während die noch 1 1/2 Thors zerstören konnten.

Was ich jetzt allerdings nicht verstehe, ich müsste doch eine KonterArmee gehabt haben, oder?

im Grunde genommen schon... ALlerdings kommt mir deine Armee etwas klein vor... für zerg...
das hätte noch 3 Ultis und 20 Linge mehr sein müssen ^^

Hydras kann ich da leider nicht einordnen... weiß nur das Hydras gegen Mech wenig land sehen -> Hellions und BP...

nächste sache ist: Upgrades??? hatten die Ultis ihr Panzerupgrade?? hattest du 0-2 oder 2-2 Upgrade ??? wenn nicht dann könnte das schon der grund sein glaub Ultis machen sich zurzeit vor dem 0-2/2-2 Upgrade nicht wirklich bezahlt...

Alleine schon die Frage, wie du deine Einheiten positionierst und auf was für einem Gebiet du kämpfst, kann entscheidend sein. Hast du den Gegner von zwei Seiten angriffen? Haben sich deine Einheiten gestaut, weil es eine Engstelle war? Hast du angegriffen, als der Gegner im Belagerungsmodus war oder als er sich noch bewegt hat? Waren deine Zerglinge hinter oder neben den Ultralisken?

Ansonsten ist bei der Masse an Marines ein Infestor sehr wichtig. Im Endeffekt hast du nicht wirklich viel gegen Mass Marines - dein Ultralisk ist zwar sehr gut, braucht allerdings auch 4 Angriffe um die zu töten weil er primär Anti-Armored ist. Da solltest du in die Richtung hin lieber noch etwas deine Armeezusammensetzung anpassen.

Ullis sind saugeil und sollten gegen Thor leicht gewinnen. Ich habe diverse Tests gemacht und Ullis schlagen eigentlich jede Bodeneineheit vom Preis/Leistungsverhältnis, vorallem bei den Toss. Ullis eingraben, Linge durchlassen, ausgraben, Thorangreifen, mit Hyden unterstützen, Infestorbug + parasit auf Tanks, et voila!

Habt Ihr eigentlich auch sobald Ultralisken draußen sind einige Queens um sie zu heilen??? Ich meine wenn da einer 20 Ultralisken hat und mit 30 Queens nach vorne rückt und der Gegner auch keine Air Units hat, dürfte man damit ja gegen fast alles bestehen können. Natürlich mit sehr guten Micro.

Und eingegraben kann man Ihn ja auch glaub heilen was sehr praktisch ist. Es gibt da Pros wo lieber Energie statt Larven mehr für Creep Tumore und Heilung ausgeben.

Wann ist ein Overlord eigentlich sehr gut??? Ich hab sowas bei SC2 noch nicht gesehen. Muss jetzt erstmal gucken ob da auch nur ein Ultralisk transportiert werden kann, ähnlich wie beim Thor und dem Mediavac.

Also die Queens lass ich immer zu Hause, off Creep sind die einfach immobil und nutzlos. Nur mit Wurm (Creep) sind sie eventuell hilfreich. Aber ich bau lieber mehr Larven und Tumore als dass ich heile wie die Sau. Und so nebenbei sind 20 Ulli total ineffektiv. Maximal n Duzend, weil die sichonst nur vertrampeln. Aber Ullis immer unterstützen. Es sind Tanks, keine DDs. (Es sei denn gegen Marauder oder Hetzer).

Dem kann ich mich nur anschließen. Ultralisken mit Queens zu unterstützen halte ich nicht für sinnvoll, da baue ich doch lieber 6 zusätzliche Zerglinge anstelle eine extra Queen zu haben, die ich hinter dem Ultralisken laufen lassen kann um ihn ein, eventuell zwei Mal zu heilen. Ist auch deutlich effektiver.

Ich finde die Idee garnicht mal so schlecht. Natürlich nicht so drastisch (20 Ultralisken + 30 Queens) aber Mineralien hat man im Lategame eh ohne Ende und Zerglinge sind auch nicht immer nützlich.
Im Lategame hat man optimalerweise auch überall Creep wodurch die Queens garnicht mal so immobil sind. Ich kann mir schon gut vorstellen mit 5 Queens in der Armee rumzulaufen, die direkt an der Front Tumore bauen, Ultralisken heilen UND einen guten Air Schutz bieten (dafür, dass sie nur Mineralien kosten).
Natürlich sollte auch Hydras, Linge, Infestoren etc in der Armee vorhanden sein.

Edit
@ Xyonon
Ultralisken keine Damage Dealer? Habe ich das gleiche Starcraft wie du? Ultralisken sind wohl eine der Einheiten die am meistens Schaden anrichten (Wenn nicht sogar DIE Einheit). Ich meine 15+20 Schaden bei Einer Geschwindigkeit von 0.83 UND Splash!

Trollkobolt hat geschrieben:Edit
@ Xyonon
Ultralisken keine Damage Dealer? Habe ich das gleiche Starcraft wie du? Ultralisken sind wohl eine der Einheiten die am meistens Schaden anrichten (Wenn nicht sogar DIE Einheit). Ich meine 15+20 Schaden bei Einer Geschwindigkeit von 0.83 UND Splash!

Manchmal kommts mir hier so vor als warten alle sabbernd giereig daraf, dass einer mal n Fehler macht xD. Ich sagte, dass Ullis gegen Hetzer und Marauder und alles gepanzerte n imba Vieh ist, aber gegeb Bersen oder sowas fungiert er eher als Tank. Er schützt die Glaskanonen Hyden.

Ich weiß nicht mehr genau was für Upgrades ich hatte, aber es waren aufjedenfall 2+.
Und die Hydralisken brauchte ich um drops abzuhalten.

Es war ja auch kein wirklich ernstes Spiel, ich wollte ausprobieren, wie ein Fasttech auf Ultralisken funktioniert, und OB es funktioniert.
Ich könnte auch das Replay hochladen, allerdings müssts ich suchen. Und bitte nehmt nicht alles da drin für bare Münze, ich hab mich net wirklich angestrengt und es war ein experiment, sonst spiel ich besser. ^.^"

naja ich frag mich auch wie ullis als tank funktionieren sollen?
mit denen kann man vllt den splash von nem siegetank aufsaugen beim ansturm. aber tank gegen zeals usw is meiner erfahrun nach dass der eher dd is als tank.
grade weil er in der 2. reihe stehen und angreifen kann. und stalker wennd genug hast und die micron kannst dann sind die ma extrem gut gegen ullis. genauso wie marauder. die machen haufen schaden am ulli. durch marines schnetztelt der sich genauso durch.
also tank is er sowieso weil er so groß is und so viel schaden macht^^ die will man immer gleich weghauen

ReinheitDerEssenz hat geschrieben:naja ich frag mich auch wie ullis als tank funktionieren sollen?
mit denen kann man vllt den splash von nem siegetank aufsaugen beim ansturm. aber tank gegen zeals usw is meiner erfahrun nach dass der eher dd is als tank.
grade weil er in der 2. reihe stehen und angreifen kann. und stalker wennd genug hast und die micron kannst dann sind die ma extrem gut gegen ullis. genauso wie marauder. die machen haufen schaden am ulli. durch marines schnetztelt der sich genauso durch.
also tank is er sowieso weil er so groß is und so viel schaden macht^^ die will man immer gleich weghauen

Hab noch nie erlebt, dass Stalker und Marauder gut gegen Ullis waren. Es sei denn du schickst die Ullis alleine rein. 4 Ullis kloppen an die 20+ Marauder und Hetzer klein und wenn du mit Lingen die von hinten abschneidest kann man hit and run vergessen. Ausserdem hat der Ulli nach dem Baneling den grössten Splash aller Einheiten. Zwar 180°, Raduis 2.5. Damit kriegste fast alles. Das einzige womit Ullis am Boden mühe haben sind einzelne Immos, Bersen oder DTs.

in der masse sind die marauder schon gut. und alleine schick ich die net rum. is halt immer schwierig zu sagen.
also ich meine eben ulli is gut gegen alles weil der einfach so derbe reinhaut. hab nur mal erlebt wie einfach ullis geonhittet werden. darum gehts mir.

Das mit den 30 Queens war ja vielleicht etwas übertrieben, aber ein Versuch ist es doch mal wert. Ist natürlich sehr schwer umzusetzen weil Queens außerhalb von Creep sehr langsam sind. Aber dafür hat man doch die Nyduswürmer wo sie schnell von A nach B bringen, Creep erzeugen und dazu kann man mit vielen Overlords und Creep Tumoren auch noch das ganze beschleunigen.

Ist doch klasse wenn alle Queens um die 150 Energie haben und man dann ständig seine Ultralisken heilen kann. Wenn da 4 Queens einen Ultralisken gleichzeitig heilen, ist er ja fast schon wieder bei vollen 500 Hitpoints.

Und mit sehr vielen Queens kann man locker eine Creepstraße sehr schnell erzeugen. Man kann ja Queens auch mit Overlords zusätzlich transportieren, damit sie für die Ultralisken noch schneller Creep auf der Map erzeugen. Ist vielleicht ein großer Aufwand, aber evtl. kann sich der auch bezahlt machen.

Wie schon gesagt wurde kann man die Queens gegen Ende sicherlich einsetzen, besonders weil man eh als Zerg oft sau viele Mineralien hat (so geht es mir zumindest oft) und für eine Queen auch keine Larven benötigt. So kann man bequem seine Ultralisken mit Zerglingen kombinieren und dazu noch einige Queens wenn die Brutstätten vorhanden ist mitschicken. 25 Energie für einen Creep Tumor sind ja echt nicht die Welt und wenn man paar dabei hat, bewegen sie sich auch innerhalb kurzer Zeit schneller.

Ist halt immer lustig wenn du Teamgames machst und einer fragt was du baust und du dann antwortest: Ich bau sau viele Queens . Und Er dann?? Was, sonst nichts?? .

Ultralisken sind echt klasse. Gegen Effekte Imun, recht flott unterwegs, teilen ordentlich aus und stecken auch viel ein. Und sie treffen mehrere Ziele gleichzeitig. Glaub das Hauptziel nimmt 100% Schaden und die anderen um die 30% wenn ich mich nicht täusche.

Ich hab schon Matches gesehen wo einer Wege mit seinen Ultralisken dicht gemacht hat, der Terraner nur zurück konnte und von hinten dann sehr viele Banelinge kamen.

Gegen Air sind sie halt nutzlos, aber zur Not kann man sie auch eingraben wenn der Gegner jetzt mit Warp Rays kommt, bevor man da ne große Anzahl von verliert.

das eingraben des ultralisken ist ja ein neues feature. beuntzt ihr es oder findet ihr, dass es auf T3 genug detektor-fähigkeit beim gegner gibt um sich das zu sparen? researcht ihr burrow bis ihr ullis habt, wenn ihr auf ullis gehen wollt? spielt ihr vielleicht sogar darauf an, dass der gegner einen ulli-burrow nicht erwartet?

Burrow erforsche ich persönlich immer.

Beim Ulli nutze ich es aber im Grunde kaum bis garnicht. Er soll ja Feuer auf sich ziehen. Wenn er eingegraben ist bringt er mir nichts. Sicherlich wäre es aber interessant wenn man eine Mech Armee damit überlisten will und den Abstand verringern möchte.

Ich freue mich aber eher wenn ein Gegner wegen einem Zergling/Roach/ Infestor einen Scan raushaut oder seinen Beobachter abzieht.