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Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 21.03.2010, 12:16
von Count_Brotu
Außerdem mag ich es nicht, dass seine Fähigkeit die Yamatokanone, die extra erforscht werden muss, in den Schatten stellt. Ok, ich kann sie nicht gegen gegen fliegende T3 Einheiten und fliehende Terragebäude benutzen, dafür macht sie 200 Schaden mehr und stunned die gegnerische Einheit. Ist, find ich, eine unkreative Lösung, den beiden stärksten Einheiten einer Fraktion so ähnliche Fähigkeiten zu verpassen.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 22.03.2010, 02:53
von Sanctuary
Unkreativ ist es bestimmt, aber ich persönlich finde die Yamatokanone eher vollkommen überholt... Bei der Feuerrate und dem Dmg des battlercruisers ist die gar nicht notwendig in meinen Augen.

Bei einem TvT das mal wieder auf Battlecruiser hinausläuft, teche ich das Ding auch überhaupt gar nicht... gegen Feindliche Kreuzer baue ich Vikings,... die Vikings sterben eh zu schnell als dass ich sie einerseits mit meinen Viking + andererseits mit einer Yamatokanone focussen kann (auch wenn das sicherlich löblich wäre wenn ich so schnell wäre...)
Bei einem TvP das ins Lategame kommt,... naja ich habe da auch wieder mal vikings gegen Colosse und Träger. Wenn überhaupt setze ich die Fähigkeit der Thor ein um Colosse zu focussen falls ich keine Vikings parat habe, aus eben genannten Gründen die die Fähigkeit besser als die des Battlecruisers machen...
und in einem TvZ baue ich weder Battlecruiser noch den Thor im normalfall...

Was der Battlecruiser stattdessen bekommen sollte ist dieser "Nachschub" den der Ghost noch in der Betavorstellung hatte... Kapseln anordern aus denen 4-5 marines kommen.

Die Fähigkeit des Thors finde ich persönlich sehr passend für diese Einheit.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 22.03.2010, 11:54
von Count_Brotu
Also ich find die Yamato praktisch, um eben gut gepanzerte Einheiten bzw. Gebäude zu beschießen, gegen die der Kreuzer mit normalen Angriff fast keinen Schaden anrichtet. Am schlimmsten sind Kreuzerschlachten ohne Yamato, da gewinnt die Seite, die als erste Vikings nachpumpen kann...

Die Artillerieattacke des Thors ist durch seinen hohen Standardschaden auch nur sehr begrenzt einsetzbar. Kolosse erwischt man damit im Normalfall eh nicht. Dafür haut sie gegen Ullis ziemlich heftig rein.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 22.03.2010, 12:33
von Xyonon
Sanctuary hat geschrieben:gegen Feindliche Kreuzer baue ich Vikings,... die Vikings sterben eh zu schnell als dass ich sie einerseits mit meinen Viking + andererseits mit einer Yamatokanone focussen kann (auch wenn das sicherlich löblich wäre wenn ich so schnell wäre...)
hast wohl noch nicht mit jemanden gespielt, der weis wie man mit vikings jagt macht :D

ich sag mal ausm bauch raus: 90% der spieler brauchen den viking falsch.

man muss seine vorteile nutzen um den nachteil zu entfernen. er hat viel angriff und ne range von 9 (!). er ist aber sehr instabil.

hit and run und kreuzer ohne yamato können weder angreifen, noch fliehen.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 22.03.2010, 23:08
von Hiroschi
Sehe ich genauso wie Xyonon... Aber ihr weicht etwas vom Thema ab :)
Find den Thor eigentlich recht praktisch Groß Dick und hat HP , man kann ihn schön als Tank mistbrauchen. Aber da er relativ lahm ist hat es auch wieder seine nachteile insofern! er ist ganz passabel aber doch zu gebrauchen man muss nur wissen wie man ihn einsetz und wie der gegner darauf reagiert.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 23.03.2010, 11:23
von BrotherDjango
Ich hab bisher noch keinen Terraner gesehen, wo den Thor mal effektiv eingesetzt hat. Würde mich echt mal interessieren was ein Pro daraus macht. Er ging mit ein paar Thor + Belagerungspanzer zu der Basis vom meinen Gegner. Mit ein paar Zerglingen waren die schnell weg. Aber mit einem Mediavac kann man ihn ja schneller von A nach B bringen. Kann man damit eigentlich heilen und transportieren gleichzeitig??

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 23.03.2010, 11:55
von Sanctuary
Hiroschi hat geschrieben:Sehe ich genauso wie Xyonon... Aber ihr weicht etwas vom Thema ab :)
Find den Thor eigentlich recht praktisch Groß Dick und hat HP , man kann ihn schön als Tank mistbrauchen. Aber da er relativ lahm ist hat es auch wieder seine nachteile insofern! er ist ganz passabel aber doch zu gebrauchen man muss nur wissen wie man ihn einsetz und wie der gegner darauf reagiert.
Naja um als Tank zu fungieren müsste er in den nahkampf und dafür ist er zu langsam, da die KI automatisch den nähsten Gegner angreift der Schaden machen kann. In BW war das anders, da hat die KI automatisch den gegner mit dem größten dmg output angegriffen. Aber in der Regel sieht es so aus, dass die Thor die letzten Einheiten sind die noch stehen, außer sie werden extra vom gegner gefocusst beispielsweise weil er gegen antiair units vorgeht...
allerdings bietet es sich bestimmt an mit einem oder zwei thoreinheiten einen choke zu blockieren für den fall dann man angegriffen wird, da arbeiten die natürlich super als tanks ^^

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 23.03.2010, 18:09
von BrotherDjango
Ich hab heute gesehen wie ein Terraner mit Thor gegen schwere Kreuzer vorgegangen ist. Er hatte glaub 4 Stück und der Terraner zw. 3-5 schwere Kreuzer. Also der Thor hält schon was aus und in guten Händen ist er bestimmt auch sehr effektiv. Schade das man das langsame Teil nicht durch den Nyduswurm schicken kann :mrgreen:.

Gerade 2v2 Random gespielt (erste Match von 5) und gewonnen. Vor dem jetzigen Reset (meine Stats sind auf einmal weg), hatte ich ca. Stats von 60/100 (Sieg Niederlage). Hätte nicht gedacht das wir gewinnen. Ein Gegner davor war sogar im 2v2 Gold und 1v1 sogar Silber Liga. Ich spielte im oberen drittel Kupfer zuvor mit. Er hatte eine riesige Armee voller Marines, Marauder und später zig Thors. Da war ja fast schon der halbe Bildschirm voll :shock:. Hab echt noch nie soviele Thors auf einem Haufen gesehen.

Mein Teamkollege ging als Protoss sehr auf Air und ich hatte sau viele Speedlinge, Hydralisken, Infestor und später ging ich zu Banelingen über. Was hättet Ihr denn gegen die vielen Thors außer Speedlinge gebaut??? Der Infestor hat glaub eine zu niedrige Reichweite. Hin und wieder baute ich mal Mutalisken, aber mehr um die Marauder zu stressen.

Wir hätten mit Sicherheit verloren, wenn ich als Zerg nicht viele Brutstätten gebaut hätte. Hatte glaub am Schluss gut 5-7 Queens. Kam am Anfang nur schwer an die Thors ran, weil sie zusätzlich von Marines und Marauder geschützt wurden. Broodlords hätten da glaub auch was gebracht, wo sie ja Thors wegputzen. Aber wollte mir das viele Gas für Broodlords sparen und haute dafür einige Upgrades für meine Bodentruppen raus.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 20.04.2010, 16:05
von Dread
Interessant:

In aktuellen Videos habe ich öfters die Kombination Thor - Medivac gesehen. Demzufolge was ich dort gesehen habe verhalten sich diese beiden Einheiten zueinander wie der Reaver und das Shuttle, ergänzen sich also sehr gut.

Da ich ja in der Kupfer Liga spiele, treffe ich nie auf so Micro-Aufwändige Builds. Habt ihr Erfahrungen mit dieser kombination ? Könnte Thor-Medivac bald ählich aussehen wie ein Reaver Drop?

Na klar, der Thor macht keinen Splash Damage, aber offensichtlich gibt es doch einige Positionen wo er durchaus brauchbar ist. Klippen hinter der Mineralline gibt es zum Beispiel auf Kulas Ravine und Lost Temple.


Trozdem habe ich bezüglich der Effizienz des Builds so meine Zweifel. Also frage ich mal im Terraner Forum :
Haltet ihr Thor-Dropship für einen wirkungsvollen Harass?

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 20.04.2010, 16:32
von peffi
ich glaube der build zahlt sich wirklich aus, da terraner gut im one-base bleiben sind wie ich finde. deshalb ist der build nicht zu aufwendig. habe auch ein paar reps gesehen, wo thors auf ein zerg oder terraner Haupthaus mit ihrer spetialfähigkeit geschossen haben und dann so lange auf arbeiter wie möglich. natürlich logisch, dass man nach 3-4 drops damit sein haupthaus vergessen kann. eine richtige verteidigung kenn ich bisweilen nicht, da terraner immernoch auf MMM umsteigen können und die hp-starken thor auch mal fehler erlauben

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 21.04.2010, 19:27
von Siege
hmm ich hab mir mittlerweile mehrmals den Kopf über den Thor zerbrochen !!

Ich komm einfach nicht damit klar, dass der Thor gar nicht in das Konzept der Terraner passt !

Die Terraner solln doch wieder die Überlebenskünstler, anpassungsfähige und halbwegs mobile Fraktion ins SC2 sein O.o davon spiegelt sich nichts im Thor wieder ...

er ist selbst ingame ein fettes, unmobiles stück Metall das erstens echt hässlich ist und Ausmaße angenommen hat da wo man denkt gehts noch ... sowas riesiges hat nix bei den Terraner am Boden verloren da können "Die Überlebenskünstler" gleich schreien "ja, Jungs hier sind wir ihr braucht uns nicht suchen .. guckt mal da n 20 Meter hohes unbewegliches stück Metall " -.-

ich halte nicht viel vom Thor auch wenn er ingame, halbwegs effektiv gegen Mutas ankommt baue ich trotzdem lieber für das Geld n paar rines ;)

Und Ja ich hab auch in der Beta Umfrage 3 Gegen den Thor gestimmt.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 21.04.2010, 21:12
von S.Crispy
Geht es dir beim Thor primär um den Style der mit dem Hintergrund der Terra Fraktion kollidiert oder um die Einheit im Spiel bzw deren Mechanik selbst ?

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 21.04.2010, 21:30
von Siege
Ganz einfach BEIDES .!!!


man spürt es einfach beim spielen das der Thor "fremd" wirkt und irgendwie nicht dahin passt ....
ingame nervts mir, dass des Teil unbeweglich ist und nur einer immer ne Rampe hoch kommt O.o usw.

ich glaub du verstehst was ich meine ; )

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 07.05.2010, 17:28
von Infiltrat0r
Infiltrat0r hat geschrieben: Der Thor ist zur Hälfte eine AA Einheit die viel zu spät verfügbar ist, und zur anderen Hälfte die stärkere Version des BPs aus dem ersten Terr Video. Blizz soll dem Thor endlich ein klares Konzept verpassen, nicht eine AA-Einheit gegen viele leichte Flieger die die starken Einheiten des Gegners mit riesen Artillerie-Kanonen wegballert T.T
Der Thor passt weder zum "Style" der Terraner noch hat er ein Konzept oder fügt sich in das Spiel ein.

Re: [Einheit] Der Thor

Verfasst: 08.05.2010, 10:41
von Akkarin
Ihmo ist der Thor ziemlich gut gelungen. Klar, wenn man ihn mit Tanks los schickt geht die Armee sau schnell drauf, aber mit ein paar Hellions macht man einfach alles fertig.

Einzig und allein die Belagerungsfähigkeit ist blöd. Die Reichweite ist viel zu gering. Entweder ich komm an ein Gebäude dran, dann zerlegen Thors es auch so, oder ich kann nicht ran, dann bringt mir die Fähigkeit nichts. Gegen Collossi und Ullis könnte das noch recht effektiv gehen. Aber ehrlich die fallen auch so in Sekunden und sind entweder schwach gegen nen Mech-Build (Collossi) oder werden von T sowieso stark aus gekontert (Ullis). Dafür brauch ich keine Spezialattacke.

Ihmo wäre ne Reichweite von 14 oä., ein schaden von 400 und ne dauer von 8 sek besser als das bisherige Konzept. Wobei er dann bei nicht gescouteten Kupfer und Bronzespielen imba werden könnte.