[Einheit] Der Ultralisk

[Xyonon]

Ja, leider ist das so. Am Ulli muss unbeingt noch gefeilt werden. Eigentlich sind alle anderen Einheiten im Spiel ihrer Aufgabe gewachsen. Gewisse haben noch kleine Mängel wie z.B. der Overseer mit den vers. Terranern oder der Infestor mit Frenzy. Aber ansonsten ist alles eigentlich i.O. Der Ulli soll eine Einheit werden die gefürchtet ist. Andernfalls kann man ihn gleich aus dem Spiel nehmen und den Schleicher bei T3 einfügen (was ich ehrlich gesagt nützlicher fände)...

[Pok1990]

naja, blo was mit dem ulti anstellen??? ihn gegne leichte einheiten konzipieren? da haben Zerg schon banelinge mass hydras roaches... pilzbefall.. sprich mehrere möglichkeiten...

man müsste vlt so etwas einführen wie : Panzerung 2 (+8 vs amored) das wäre doch ne überlegung wert oder ??? wenn er schon gegen gepanzerte units vorgehen soll.

is aber auch nicht richtig kommt mir zu sehr nach Immortal vor...
des Ultis größte feinde sind ja Immortals und Marauders! denn diese einheiten machen ja die eigentliche gefahr aus für den Ullti.

wenns die nicht gäbe dann hätte der ulti lange seinen platz gefunden denk ich ^^

was würdet ihr sagen wenner ne panzerung bekommt, welche die (+ xy gg Amored) einfach ausschaltet... das würde bedeuten das Immortals 20 und Marauders 10 schaden machen würden... =) Metzer dann 10 und

oder wäre das zu stark ?

[S.Crispy]

Egal was man aus dem Ulli macht er braucht ja immernoch die Kontereinheiten auf der anderen Seite.

Es wäre mehr als schlecht wenn Terra oder Toss nicht mehr ausreichend Mittel gegen ihn haben daher sehe ich ein Problem im Ausschalten der wenigen Hardkonter.

Edit zu Phase zwei Ultralisk.

Ich finde er braucht mehr Rüstung. Der BC kommt bereits mit 3 Rüstungspunkten aus dem Starport aber unser mächtiger Ulli hat nicht mehr als ein bescheidener Roach beim Start.

Obwohl der BC nicht als Tank konzipiert wurde kann er auf stattliche 6 Rüstung aufgerüstet werden. Unser Ulli der aber als Tank herhalten muss und sogar weniger Leben als der BC hat sollte entweder wieder auf 600 Leben gestuft werden oder maximal auf 8 Rüstung kommen können durch Upgrades.

[BrotherDjango]

Viel zu teuer. Beim Infestor ist wenigstens sein Geld wert. An sich finde ich den Ultralisken ja nicht schlecht, aber finde schon dass er zu viel kostet. Bin ich denn der einzigste wo findet dass der Ultralisk zu teuer ist??? Die Bauphase stört mich weniger, weil man ja zig Ultralisken aus einem Gebäude bauen kann, aber halt die Kosten.

Terraner haben doch sehr viele Einheiten gegen Ultralisken, genauso wie Protoss.

[Pok1990]

naja also ich muss gestehen... was hat der Terra denn gegen 3/4 geupte Ultras ??? ich habs in Natura erlebt... es wirken keine Marines und auch marauders und Tanks werden zerfetzt...

gegen 7 Utras natürlich jeweils 500 Life und 6! rüstung das is Hart...

und aufhalten kann man sie auch nicht... nicht stunnen... FF am Arsch... die brechen durch ALLES...

nur der Thor ist meiner Meinung nach die einheit die es halbwegs im 1on 1 mit dem Ultra aufhalten kann ^^

[S.Crispy]

Zerg müssen sich damit abfinden das die meisten Eineiten einen 1v1 Kampf nicht überleben.
Es ist wohl nicht so schlimm wenn auch mal eine Terra Einheit in einem 1v1 Match zurückstecken muss.
Man beachte aber wie flexibel die Thors mit Anti Light Air Splash und Anti Ground sind.

Da du sowohl im Terraner Thor Thread als auch hier im Ulli Thread gleichzeitig dasselbe Thema angeschnitten hast gebe ich auch hier nochmal das Video hier an.
http://www.youtube.com/day9tv#p/u/14/UJTBS8GVCU0
Das ist die Antwort gegen die grausigen Ullis.

Im Thor Thread bin ich weiter auf das Thema eingegangen da ich nicht dieselbe Diskussion in zwei Threads führen möchte.

[BrotherDjango]

Mir ist schon klar dass Zerg ein 1v1 Duell meistens verlieren. Aber ich möchte ja auch dass das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt. Und die Terraner haben doch z.B. Banshee gegen Ultralisk. Und ein Siege-Tank kann ja auf einer Erhöhung auch ordentlich austeilen. Man muss erstmal mit seinen Ultralisken durchbrechen. Schade das Blizzard sie nicht wenigstens etwas billiger machen wollen.

[S.Crispy]

Wenn man sie nur billiger macht sind sie zu stark das ist verständlich.
Eine Preisminderung dürfte nur mit einer Kampfkraftminderung möglich sein was aber weniger schlimm für Zerg wäre.

Seitdem er gegen gepanzerte Truppen spezialisiert wurde verstehe ich das +2 Panzerupgrade nicht mehr ganz da es eigentlich den primären Vorteil nur erfüllt wenn der Ulli gegen T1 Einheiten oder Einheiten mit kleinen Angriffen zu Felde zieht.

Finde es auch seltsam das er nicht wie der BC mit +3 Rüstung gebaut wird aber mittlerweile gegen schwere Ziele ist es sowiso weniger nützlich.
Seit Patch 13 indem er Richtung anti-heavy konzipiert wurde lohnt sich sein Einsatz auch weniger gegen leichte Ziele.
http://www.youtube.com/watch?v=uG1t6sgigpM

Natürlich werden gleich wieder viele behaubten sie hätten mit den Ullis in ihren Games tausende von T1 Einheiten Problemlos zerstört aber diese Leute müssen zugeben das seine neue Rolle definitiv etwas mehr in Richtung anti-Armor geht.

Gegen leichte Einheiten hat ein Zerg mit Fungal Growth, Zergling, Baneling, Roach, Mutalisk oder Broodlord bereits genug Einheiten daher sehe ich keinen Grund für das +2 Armor Upgrade beim Ulli.
Ehrlich gesagt hätte ich gerne ein anderes Upgrade oder eine Fähigkeit die ihm in seiner neuen Rolle gegen gepanzerte Ziele unterstützt anstelle ihn gegen kleine Angriffe zu stärken gegen die Zerg sowiso schon was auf Lager haben.

[peffi]

am einfachsten währe sie ein wenig schneller off-creep zu machen und die colission irgendwie zu verändern, dass mehr einheiten vor, neben und hinter ihnen stehen können

[Pok1990]

ich denke Crispy hat da schon recht, das +2 Upgrade macht sie zwar stark gegen Light aber.. das ist ja nicht mehr wirklich ihr Aufgabengebiet...
aber welches Upgrade soll das denn sein??? vlt "harte haut" ??

--> 50% des schadens werden verringert??

damit würden die großen angriffe -> Tanks Thor Marauder stark abgefehdert werden... die kleinen Angriffe jedoch nicht so stark! (vlt kompensiert durch hohe Att-speed)

ne das is bestimmt zu stark oder??
das geht jedoch i-wie auch in Richtung Immortal... und das wäre etwas eintönig :/

vlt nochmal am Life schrauben???

[Trollkobolt]

Ich finde das Upgrade durchaus passend und wichtig, auch wenn er nun gegen gepanzerte Einheiten da ist.
Der Ultralisk ist ja trotz allem ein Nahkämpfer, und als Nahkämpfer muss er erstmal nah genug an seine Gegner (Opfer) kommen. Da ist eine hohe Rüstung einfach pflicht, der Ultralisk würde sonst einfach viel zu leicht getötet werden.

Genausogut könnte man an den Sinn von Concussive Shells zweifeln, da diese hauptsächlich gegen Zealots helfen, welche nicht in den Aufgabenbereich des Marauders gehören.

[S.Crispy]

Mal ne ganz theoretische Frage.

Warum ist der Ultralisk eigentlich als Nahkämpfer in SC2 konzipiert worden anstelle ihm einfach zwei lange Fernangriffstentakel in die Hand zu drücken welche das Problem des Pathings hätten garnicht erst aufkommen lassen ?

Eventuell noch die Frage warum ihm nicht die Möglichkeit geben seine Opfer an sich ran zu ziehen anstelle ihn dauernd laufen zu lassen ?



Ps: Ich bin mir des Omegalisks bewusst dessen Funktion war aber anders.

[Pok1990]

also ich glaub immer noch das der Ultralisk eigentlich Charge hatte... bloß der zeal hats ihm geklaut...

ich würde es gut finden, wenn der Ultralisk eigne einheiten vor ihm wegschieben würde:

in einem Sturm aus Ultralisken und Lingen passiert es ja manchmal das der Ultranicht rankommt, wegen den lingen. wäre doch cool wenn ER diese Linge zur seite schiebt , quasi wie eine unaufhaltbare Walze zum Gegner kommt oder ?

[Xyonon]

ja, das wäre eine sehr gute lösung für das hauptproblem. jedoch sehe ich beim ulli kein problem in einer Hydra Armee. Der Tankt schon ziemlich gut.

gibt es den bug eigentlich noch, dass der ulli zum schlag ausholt aber nicht trifft wenn man weg läuft? Ich frage mich wirklich warum das noch nicht geändert worden ist...

was ich beim ulli gerne sehen würde: er sollte Einheiten die er angreift festhalten (hold "shockmodus"), verlangsamen oder sonst immobiler machen. Der Ulli kann ja schon fast von 2 Marines geplättet werden, wenn mans richtig macht.

[GarfieldKlon]

Ich hätte mir eine Rammbock Funktion gewünscht. So ein Ultralisk der paar Schritte anlauf nimmt und dann in die Gegnerische Masse reinrennt wäre bestimmt witzig.

Derzeit ist es so, das der Ultralisk halt nicht stumpf auf den Gegner zurennen sollte wenn man mit Zerglingen arbeitet. Da sollte man ohnehin das tun, was auch machen sollte: Die "harten Truppen" direkt angreifen lassen und mit den "leichten" Einheiten flankieren.

@Xyonon
Kein Dunst, aber für mich klingt das nicht abnormal. Wenn der Ulli nur zum Schlag ausholt aber noch nicht zugeschlagen hat, kann es ja auch noch keinen Schaden geben.