Harrasment als Protoss

[stoned]

Moin

ich tu mir als Protoss immer mit dem Harrasment etwas schwer.

Ich spiel zwar viel und oft mit Dunklen Templern aber da sie so teuer sind, benutze ich sie eher schon als entscheidenden Schlag vor dem eigentlichen Angriff. Mir fehlt ein Weg den Gegner zwischendurch einfach nen bisserl zu stressen.

Der Tech auf Phoenixe ist mir zu teuer und umständlich da ich selten auf Luft gehe.

Wie macht ihr das in der Regel?

Im Vergleich zu Terranern oder Zerg finde ich die Harrasment-Möglichkeiten sehr teuer bzw. unflexibel.

Ich habs auch eine zeitlang mit reingewarpten Hohen Templern versucht. Ein PSI-Storm in eine Gruppe Arbeiter macht zwar ordentlich Schaden, bringt im Vergleich zum Prisma und dem Templer nicht viel.

[weegel]

Die Frage die sich stellst ist gegen was du spielst. Prinzipiell ist es für den Protoss aber nicht sonderlich wichtig zu harassen da er mit Chronoboost auf den Nexus immer eine recht gute Wirtschaft hat. Wichtiger ist es eher eine große/hightech Truppe aufzustellen für einen ordentlichen Push.

Wenn du aber doch harassen willst empfehle ich Robotech. Mit dem Observer und Blink kann man auf manchen Karten ganz gut harassen, vor allem gegen Terraner. Und dann ist da noch der sehr unterschätzte Warpprism-Drop. 2 Immortals zur rechten Zeit gedroppt und man kann dem Zerg sehr schnell wichtige Techgebäude killen. Oder eventuell ein Koloss, aber das dauert in der Regel zu lange.

Prinzipiell würde ich aber generell vom Harassment als Protoss abraten sondern mich wie gesagt auf Pushes konzentrieren. Ein guter Push der dem Zerg die Exe killt oder ein guter Armytrade gegen Terran kann oft schon den Sieg bedeuten. Darum ist Protoss auch so beliebt bzw. erfolgreich.

[stoned]

Protoss ist beliebt?

Ich treffe wesentlich mehr Terraner und Zerg an...

[Jack]

@Stoned
Ja Protoss ist beliebt und zwar auf jedem skill level,wenn ich mich nicht täusche spielen 50% Protoss 30% Terran und 20% Zerg.Ich weiß gleich kommt jemand mit den richtigen Zahlen daher aber so in etwa müsste es stimmen.

Zum Thema:Was ich richtig gerne mache:Im 2on2 nehm ich mir 2 warp prism packe jeweils 2 Dt´s rein,fliege zu beiden Spielern in die Main und droppe gleichzeitig,meißtens laufen dann auch 3-5 Sekunden später 4 weitere Dt´s zu ihren exxen.Die Wirtschaft ist damit am öö,Hintern .

Im 1on1 harrase ich die Eco nur mit sentry´s und Zealots,in die Basis rein mit 2 Warp Prism (am besten funktioniert das bei Protoss).4 Sentrys und 4 zealots her dann sogut wie möglich alles mit FF verschliessen und fröhlich Arbeiter töten.Funktioniert auch in höheren Ligen (Diamant,Platin).

[Casualties]

bin auch der meinung Toss sollte eher nen ordentlichen Push machen als Harassen. Allein schon weils ziehmlich riskant ist teure einheiten zu verlieren.

Btw. mit Colossen + Thermolanze + Observer is auch schön schnell worker zu killn und wieder abzuhaun ^^ natürlich muss man seitlich reingehn ^^. Hatte letztens das vergnügen das das ein Toss bei mir macht...ziehmlich unschön :/

[G A F]

Nen schönes Mittelding zwischen harassen und nen starken push vorbereiten find ich ist der Voidray. Man kann sich aussuchen, ob man die choke zerlegt mit seiner range und einzelne marines kaputt macht, ob man beim großen fight mit Bodenarmee richtig viel Schaden macht (marines kommen wegen Berserkern und forcefields nicht ran ) oder ob man auf der einen Seite mit ein paar Stalkern angreift und auf der anderen mit 1-2 Void Rays.

Hatte grade ein Spiel gegen einen 1500er Diamant-Terraner, da hats hervorragend geklappt ^^. Der Terraner muss entweder Vikings bauen (für 2-3 Void Rays, ich kann Phoenix als konter bauen) und er muss dafür auf medivacs verzichten oder er baut sehr viele marines mit Schild.

Ich teche derweil auf Psisturm und der nimmt dann beim großen Kampf richtig viele marines mit und die Voids überleben und grillen die Marauder die überleben.

Das Problem an der Sache ist das multitasking, dass man an mehreren Fronten gleichzeitig kämpfen kann um zu nerven. Das hab ich als Protoss bis jetzt extrem selten gemacht, da die dicke Armee meist nur bei einem push kämpft und ich sonst halt nur eine Seite micro und Macro machen muss. Zweifach micro und dazu macro ist für mich noch extrem fordernd, da muss ich noch lernen ^^.

[freetgy]

Harass als Toss ist schwer, gut ist da der Daily von Day9 der ein bisschen über den Sinn von Drops aufklärt.

Das Problem ist man darf nicht zu viel in Harass/Drops investieren, da sonst nicht genug einheiten da sind um einen Gegenpush aufzuhalten.

Was ich gerne mache ist ein Warmprisma mit Chargelots bereit zu halten falls der Gegner mal seine Base verlässt (Obsi). (Droppen, schadenmachen, abhauen)

Mit DTs hab ich eher schlechte Erfahrungen gemacht, da schnell nutzlos für Harass und ressourcen intensiv.
Blink Stalker sind allerdings eine denke ich noch sehr gute Option da sehr flexibel und mobil.

[ryan]

Also da hat Protoss mit VRs, DTs, Drops auch noch mehr Möglichkeiten als Zerg, denen eigentlich nur Mutas bleiben, (300/300 für drops investieren ist es oft nicht wert, vorallem wenn man dann auch noch Supplyblocked wird).

[Casualties]

Also da hat Protoss mit VRs, DTs, Drops auch noch mehr Möglichkeiten als Zerg, denen eigentlich nur Mutas bleiben, (300/300 für drops investieren ist es oft nicht wert, vorallem wenn man dann auch noch Supplyblocked wird).

Versteh nicht wieso du supplyblocked wirst?!

Zerg hat viel mehr möglichkeiten als NUR mit Mutas zu stressen. Nyndus is eine davon und der gibt ziehmlich viele möglichkeiten frei. Zerg kann wohl am besten Harassen von allen mMn.

[ryan]

Overlords zum droppen, Overlords abgeschossen -> Units weg UND supplyblocked.
Nydus ist nicht wirklich praktisch, zumindest bei mir entdecken die den immer.

Terraner habe eindeutig am meisten Optionen: Reaper, Banshees, Vikings, Drops/+Tank am Kliff, Ravens (Autoturrets bzw. HSM in die Minerals),..

[weegel]

Also Overlord Drops kann man noch als Harassment bezeichnen, wobei die Methode halt auch schon eher als Push zu werten ist. Und Nydus als Harassment funktioniert nur gegen untere Ligen. Ich seh den Nydus eher als eine Art seine Truppen schnell zu verlagern und/oder eine Trumpfkarte zu verstecken. Zb. Infestoren kann man ganz gut in einem Nydus in der Nähe der Front verstecken damit der Gegner nicht damit rechnet, oder halt Banelinge.

[Casualties]

Also Overlord Drops kann man noch als Harassment bezeichnen, wobei die Methode halt auch schon eher als Push zu werten ist. Und Nydus als Harassment funktioniert nur gegen untere Ligen. Ich seh den Nydus eher als eine Art seine Truppen schnell zu verlagern und/oder eine Trumpfkarte zu verstecken. Zb. Infestoren kann man ganz gut in einem Nydus in der Nähe der Front verstecken damit der Gegner nicht damit rechnet, oder halt Banelinge.

Overlord Drops mit Banes haut dir jede Exe weg ^^ aber mal ehrlich kein mensch schickt 5 Overlords in die gegnerische Base zum droppen mit dem risiko das er supplyblocked ist...so dumm kann doch keiner sein...außerdem ist der Kostenfaktor von Overlords nen klacks gegensatz Medivacs und Prismen. Bzw. kannst du soviele machen wie du willst je mehr desto besser ^^.

Gut ich hab aber in der regel 2 Nynduse (sagt man das so?!) immer auf die anderen enden der Karte gegraben damit der Gegner mal seine base absuchen muss und dann beruhigt ist. Den 3ten Stell ich dann meist in die Base, entweder abseits iwo oder was ich auch mal geschafft habe mittn in die Ecco rein.

[ryan]

Dann hast du aber komische Gegner, normalerweise stehen in der ganzen Basis Pylonen/Depots/Ovis herum.
Und nein, Medivacs sind weit billiger, UND können heilen.
(1 Medivac 100/100, Overlord + Transport + Speed (Drop mal ohne speed) 400/300)

[Akkarin]

1 Medivac+Starport+Factory = 400/300

Du machst ja so als würde man für jeden ovi speed und transport erforschen müssen. Außerdem ist speed sowieso fast immer draußen.

[Thonar]

Leute, DT's halte ich persönlich für keine "echte" Harasseinheit, weil sie nur selten weg kommen und meist der Gegner sehr schnell Detektoren hat.
Viel überraschender sind sie, wenn man sie im Late-Game in seine Armee mischt, dadurch konnte ich schon viele Schlachten (auch gegen wesentlich stärkere Armeen) für mich entscheiden.

Zum Harassen als Protoss? Also entweder man baut mir Protoss einen kontinuierlichen Druck auf (4-Gate-Angriffe, ...) ODER aber der Good-Old-Phönix-Harass.
Richtig gut harassen kann man als Protoss aber IMO nur gegen Zerg.
Ansonsten ist Protoss wohl die ehrenhafteste Rasse, begegne deinem Gegner auf offenem Feld... und hau ihn zu klump!
Warum das Messer nehmen, wenn man auch mit Ambossen werfen kann?