[Einheit] Die Königin (Queen)

Beitrag von **GarfieldKlon** » 17.03.2009, 20:53

Wieder noch eine Erläuterung wie es mit dem Tumoren aussieht:

Are creep tumors burrowed/invisible? How easy are they to remove? I think they should be burrowed in order to be viable for offensive use of creep speed bonus or at least maximizing creep speed bonus around key strategic points like choke points or Xel'Naga Watchtowers.

Karune hat geschrieben:Creep Tumors are 'burrowed' and will need a detector to be able to see them. No need for additional speed bonuses, since Zerg ground units (minus the Drone) will already have speed bonuses on creep. The Creep Tumors now only cost 25 energy from the Queen to create. Using the energy for Creep Tumors though means you aren't using that energy towards spawning additional larva. Players will have to make a choice in their strategy.

Also die Tumore (Creep Tumors) sind eingegraben und man braucht einen Detektor um diese zu finden.
Diese werden von der Queen produziert was 25 energie kostet. Das ist insofern eine harte Entscheidung da man diese Energie auch gut in weitere Larven investieren könnte.

Kane77 · Beitrag von **Kane77** » 17.03.2009, 22:05

Ich finde die Zerg wirken noch nicht rund und diesen vergrabene(unsichtbare) Tumor, der durch eine Fähigkeit der Königin erschaffen wird finde ich immer noch unschön.

Ich finde das die Königin nicht zwangsläufig mehr defensive als offensive Fähigkeiten haben muss.

- Larven erschaffen ist top.
- Dieses Plague(oder so) ist auch top.

Doch das die Königin den Tumor erzeugt, der auch nur auf bereits exitsierendem Creep gesetzt werden kann finde ich doof.

Beitrag von **GarfieldKlon** » 17.03.2009, 22:19

Kane77 hat geschrieben:Ich finde die Zerg wirken noch nicht rund und diesen unsichtbare vergrabene(unsichtbare) Tumor, der durch eine Fähigkeit der Königin erschaffen wird finde ich immer noch unschön.

Ich finde das die Königin nicht zwangsläufig mehr defensive als offensive Fähigkeiten haben muss.

- Larven erschaffen ist top.
- Dieses Plague(oder so) ist auch top.

Doch das die Königin den Tumor erzeugt, der auch nur auf bereits exitsierendem Creep gesetzt werden kann finde ich doof.

Musst diesen ja nicht nutzen

.
Der Geschwindigkeitsbonus wäre für mich vor meiner Basis aber schon relevant. Vorallem wenn ein Terranischer Spieler versucht mich vor meiner Basis festzunageln ( oder wie man so schön sagt zu conatainen) .

Ich würde den Tumor vorallem nutzen einen Tech zu verbergen. Einfach einen Ovis irgendwo versteckt Creep abladen lassen und dort einen Tumor bauen. Und schon muss sich mein Gegner mehr anstrengen um rauszubekommen was ich vorhabe.
Oder eben an taktischen Stellen die grundlage schaffen für die Spine und Spore Crawlers.

Ich finde das macht schon Sinn.

Kane77 · Beitrag von **Kane77** » 17.03.2009, 22:29

Ich finde für dieses Vorhaben reicht auch die Overlord Fähigkeit alleine, weil die meisten Overlords eh nur irgendwo rumstehen. Klar kann es praktisch sein einen festen Tumor irgendwo zu platzieren, um den Overlord dann weiter nutzen zu können, aber es wäre nur einer.

Gut, bei dem Angriff vor der eigenen oder feindlichen Basis wäre so´n unsichtbarer Tumor schon praktischer als nen fliegender Overlord, aber ich glaube man könnte mit einer anderen Idee mehr rausholen und diese Taktiken vielleicht noch besser machen.

Alles hat Vor- und Nachteile, deswegen geht es um die Vielfalt.
Wieviele Möglichkeiten hat man mit so einem Tumor taktisch zu aggieren und bis auf die zwei Sachen die du aufgezählt hast würde mir sonst weiter auch nichts einfallen und das wäre mir zu wenig, zumal man einige davon halt auch mit dem Ovi genau so machen könnte.
Oder verbraucht das Creep-erzeugen Energie?
Du darfst auch nicht vergessen das die Königin das Ding erzeugt und deswegen musst du bevor du deinen Tech versteckst erstmal ne Königin bauen und in den Ovi laden. Ob das alles so schnell und flutschig geht und auch den entsprechenden nutzen hat bezweifle ich. Ich würde in der Zeit lieber was anderes machen.

Will jetzt auch nicht den Eindruck erzeugen als wenn der Tumor grundsätzlich verkehrt wäre. Ich denke nur, dass er zu unflexibel ist.
Er ist ne unsichtbare Kolonie, die von einer Königin erschaffen wird und Energie statt Resourcen und Drohne kostet.

Vielleicht kann ich es mir aber nur schlecht vorstellen und es spielt sich ganz toll so?

S.Crispy · Beitrag von **S.Crispy** » 23.05.2009, 02:44

Obwohl ich das Design und die Art der Königin sehr schön finde gefällt mir ihr defensiver Charakter nicht.

Frühere Rolle der Queen war wenn man sie überhaubt nutze sehr offensiv nun hatt man eine Einheit erschaffen die in der Basis hocken soll ???

Anstatt rauszugehen und fetzen fliegen zu lassen soll sie wie ein Turret nur in der Base rumwatscheln das ist absolut blöd. Jede Einheit die nicht offensiv genutzt werden kann versperrt den Platz für eine offensive.

Beide Arten Ovis können zwar in den Kampf mitgenommen werden machen aber keinen Schaden, Arbeiter nimmt man eh nicht in den Kampf mit, Queen soll nur Nest hüten da haben wir also schon 4 Einheiten der Zerg die nicht für den Kampf zu gebrauchen sind . Verstehe ich jetzt was falsch aber da leuft was nicht richtig.
( Changeling und Larven zählen auch als Einheit und sind auch keine Krieger )

Somit 6 Zergeinheiten die nichts mit kämpfen am Hut haben gegen z.b. Terraner wo selbst die Arbeiter mit 60 HP Zergarbeiter weghauen.
Bzw will nur sagen ,dass Toss und Terra *auf* dem Schlachtfeld eine größere Auswahl haben da bei Zerg die Hälfte nicht zum Kampf gedacht ist.

Falls jetzt jemand mit der Razor Schwarm Fähigkeit kommt bzw deren Offensive Nutzung ich wette 100% das dieser Schwarm nicht dafür gedacht ist laufenden Marines oder Berserkern hinterherzufliegen und diese fertig zu machen es ist um die eigene Base zu verteidigen und der Hatch genug Zeit zu verschaffen die Larven zu morphen.

Den Creep Tumor musste man einführen da die Zerg nun vielmehr Gebäude haben ( doof) und man daher mehr Creep braucht. Sieht mir aber sehr nach Notlösung aus und überzeugt mich noch nicht.
Brutschleim Pool und Baneling Nest hätte man zusammen-legen können sodass aus dem Brutschleim das Baneling Nest wird. Einfach bisle zusammenlegen.

Fakt was macht man mit der Queen den ganzen Tag ????? wenn man nicht angegriffen wird ? Man nutzt diese Larvenfähigkeit und eventuell leuft man weiter zu einer anderen Hatch um diese Fähigkeit eventuell nochmal zu casten. Ach und wenn man keine Gebäude mehr unterkriegt nutzt man nen Tumor oder machts einfach mit Ovis.

Soll so die Aufgabe einer Einheit aussehen ?

Da soll sie lieber wie in Alien alle 30 Sek( CD - Fähigkeit wie früher) Eier legen können aus denen man sich zusätzlich für seine Armee Brütlinge holt.

Beitrag von **Exekutor[NHF]** » 23.05.2009, 11:54

Frühere Rolle der Queen war wenn man sie überhaubt nutze sehr offensiv nun hatt man eine Einheit erschaffen die in der Basis hocken soll ???

Richtig.

Beide Arten Ovis können zwar in den Kampf mitgenommen werden machen aber keinen Schaden, Arbeiter nimmt man eh nicht in den Kampf mit, Queen soll nur Nest hüten da haben wir also schon 4 Einheiten der Zerg die nicht für den Kampf zu gebrauchen sind . Verstehe ich jetzt was falsch aber da leuft was nicht richtig.
( Changeling und Larven zählen auch als Einheit und sind auch keine Krieger )

Somit 6 Zergeinheiten die nichts mit kämpfen am Hut haben [...]

Einheiten wie Observer und Phasenprisma haben auch nichts mit Kämpfen am Hut, können aber sehr nützlich sein in Kämpfen oder in deren Nähe. Das gleiche gilt auch für die Zergeinheiten die du beschrieben hast und Changeling hat ja mal nun wirklich nur etwas beim Gegner zu suchen und die Larve ist ein Charakteristikum der Zerg und somit hat sie auf jeden Fall eine Daseinsberechtigung und zwar keine negative (die Auflistung finde ich fast schon lächerlich, da du sonst auch die Bauschleife in den Hauptgebäuden der Terraner/Protoss mitzählen müsstest). Bleiben noch Drohne und Königing übrig: Bei der Drohne verhält es sich wie mit der Sonde - sie ist einfach zu fragil für einen Kampf, wird an anderen Stellen gebraucht und kann nicht mal reparieren. Machen wir also einfach mal aus 6 eine sinnvolle 1 und diskutieren auf diesem Standpunkt weiter.

Falls jetzt jemand mit der Razor Schwarm Fähigkeit kommt bzw deren Offensive Nutzung ich wette 100% das dieser Schwarm nicht dafür gedacht ist laufenden Marines oder Berserkern hinterherzufliegen und diese fertig zu machen es ist um die eigene Base zu verteidigen und der Hatch genug Zeit zu verschaffen die Larven zu morphen.

Ja, diese Fähigkeit ist nicht offensiv gedacht sondern zum Verteidigung der Basen, bis die sich schnell bewegende Verstärkung da ist.

Den Creep Tumor musste man einführen da die Zerg nun vielmehr Gebäude haben ( doof) und man daher mehr Creep braucht. Sieht mir aber sehr nach Notlösung aus und überzeugt mich noch nicht.
Brutschleim Pool und Baneling Nest hätte man zusammen-legen können sodass aus dem Brutschleim das Baneling Nest wird. Einfach bisle zusammenlegen.

Sehe ich nicht so. Die Zerg haben zwar mehr Gebäude, deshalb aber noch lange keinen Platzmangel. Wenn du dir mal in StarCraft 1 Spiel anguckst wirst du ja auch sofort feststellen, dass jede Menge freien Creeps vorhanden ist auf dem noch was gebaut werden kann und da machen die 3 Gebäude die da mehr sind auch nichts aus. Dies halte ich sogar für überaus positiv, weil es viel größere taktische Möglichkeiten gibt für den Zerg seinen Tech zu verstecken und für den Gegner diesen heraus zu finden.

Kommen wir aber wieder zum Creep: Dieser ist in StarCraft 2 nun eindeutig mit einer positiven Begebenheit belastet (Geschwindigkeitsbonus) und sollte demnach auch mehr Bedeutung gewinnen. Dies ist jedoch nicht einzig und alleine durch die Fähigkeit des Overlords möglich, da dieser nicht beständig an ein und der selben Stelle rumstehen kann ohne eine leichte Beute zu sein. Hier kommt dann der Creep Tumor in's Spiel, damit man eine möglichst große Fläche mit Creep besetzen kann (für höhere Geschwindigkeiten der eigenen Einheiten oder aber um die Expansion des Gegners zu verhindern) ohne seine Versorgungsdepots dabei leichtfertig auf's Spiel zu setzen. Für eine Notlösung hält sich das ganze auch schon viel zu lange, da es nunmehr schon über 1.5 Jahre im StarCraft 2 Build ist (vor 14 Monaten offiziell vorgestellt).

Fakt was macht man mit der Queen den ganzen Tag ????? wenn man nicht angegriffen wird ? Man nutzt diese Larvenfähigkeit und eventuell leuft man weiter zu einer anderen Hatch um diese Fähigkeit eventuell nochmal zu casten. Ach und wenn man keine Gebäude mehr unterkriegt nutzt man nen Tumor oder machts einfach mit Ovis.

Was machen deine Verteidigungsgebäude, wenn du nicht angegriffen wirst? Auch nichts. Die Königing kann allerdings - und hier sind wir wieder bei einem Punkt den du irgendwie ziemlich stark unter den Teppich kehrst - wie von dir erwähnt die Larven produzieren, was auch ungemein bedeutend ist um den Zerg ihren Makro-mechanismus zu verschaffen. Hat man gerade einmal 150 Kristall übrig kann man schnell 3 Larven erschaffen und seine Wirtschaft weiter verbessern. Natürlich wird man auch weiterhin sehr viele Hauptgebäude brauchen, aber die Königing kann natürlich auch gerade was das Rushen angeht recht hilfreich sein als Ersatz für ein Hauptgebäude, welches noch eine ganze Menge mehr kostet. Ich gebe zu, dass ich auch nicht so überzeugt davon bin, dass die momentane Fähigkeit der Königin die optimale Lösung für das Makro-Problem ist. Ich gehe aber davon aus, dass sich aus diesem Mechanismus in der Beta etwas durchaus sinnvolles entwickelt, was weiterhin auf der Königin in einer defensiven Rolle ruhen wird.

Soll so die Aufgabe einer Einheit aussehen ?

Gegenfrage: Warum sollte sie es nicht? Man kann natürlich alles negativ darstellen aber ich denke es gibt auch genügend positive Aspekte, die ich versucht habe hervor zu haben. Verschiedene Rollen kommen in jedem Spiel auf und ich denke gerade im Bereich der Casual-Gamer kann sich die Königin durchaus etablieren. Im Bereich der Pro-Gamer wird sie denke ich nicht so viel Boden sehen, aber das wird sich im Zuge des Balancings und der Umgestaltung vieler Einheiten/Fähigkeiten im Laufe der Beta noch zeigen.

Soweit von mir,
Exekutor.

S.Crispy · Beitrag von **S.Crispy** » 23.05.2009, 12:46

War wieder klar das jeder Absatz analsysiert wird.

Arbeiter zähle ich desshalb mit als Einheit auf weil mit 60 HP das SCV nicht nur ein Meatschild ist sondern auch ernste chancen hatt in der Masse bei der eco mal eben 1-2 lästige Zerglinge zu eliminieren.

Stimmt Transporter oder Scouts der anderen Fraktionen sind auch keine kämpfer aber die Queen mit einem defensiv - Gebäude zu vergleichen finde ich nicht gut.

Um mit Creep-Tumoren eine gegnerische exe vom Bau abzuhalten müsste man aber erst mit der Queen und einem Ovi hinfliegen. Mangels der offensiv-Fähigkeiten der Queen ist das riskant.

Ich bin aber bezüglich der Queen gänzlich anderer Meinung. Transporter, Medivaks, Warp-Prismas bekommen viele Befehle die für die Schlacht nützlich sind. Eine Königin steht nur dämlich in der Basis rum und castet so oft wie möglich neue Larven.

Sogar der Lurker hatt ein größeres defensiv-Potential als die Queen.

Changeling und Larve erwähne ich weil sie nunmal Einheiten sind. Und Terra haben sogar kostenlose Turrets mit hohem Schaden und einem großen HP-Pool.

Ich habe mir auch nur angeschaut wieviele echte Kampfeinheiten jede Fraktion besitzt. Ausgenommen, Transporter, gezauberte Units, Arbeiter oder Einheiten wie Queen die idealerweise nur in der heimischen Basis hockt.

Zerg --> 10
Toss --> 12
Terra --> 11

Bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege. Aber bei so wenigen Angriffseinheiten möchte ich keine Stubenhocker Queen.

Das Zerg nun mehr Gebäude bauen ist ein einziger Nachteil. Erhöhter Bauaufwand/kosten größere anfälligere Basis. Einfacher für Gegner geziehlt einzelne Einheitengebäude zu vernichten oder Tech zu erkennen.
Terra und Toss haben die Möglichkeit mit ihren Baugebäuden mehrere Einheitentypen zu bauen aber bisher muss der Zerg vom Zergling bis zum Ulli je ein Gebäude hinklatschen.

Ich gehe mal aber davon aus das nur wenige hier richtig überzeugte Zergspieler sind und uns einfach nix gönnen wollen.

Naja aber laut dem South Korea Bericht vom 21st of May sind die Zerg halt eh noch schlecht. Hab auch noch nicht gehört das Zerg awesome sind von den Entwicklern immer nur blöde terras^^

B.L.U.B.B.E.R. · Beitrag von **B.L.U.B.B.E.R.** » 23.05.2009, 13:15

S.Crispy hat geschrieben: Das Zerg nun mehr Gebäude bauen ist ein einziger Nachteil. Erhöhter Bauaufwand/kosten größere anfälligere Basis. Einfacher für Gegner geziehlt einzelne Einheitengebäude zu vernichten oder Tech zu erkennen.
Terra und Toss haben die Möglichkeit mit ihren Baugebäuden mehrere Einheitentypen zu bauen aber bisher muss der Zerg vom Zergling bis zum Ulli je ein Gebäude hinklatschen.

naja eigentlich gibt es bei zerg nur ein Baugebäude, nämlich Hatchery mit den larven. Dazu kommt das man bei den Terranern und Protoss auch immer noch zusätzliche Gebäude braucht, ist im Endeffekt sogar ein mehraufwand da man nicht nur ein gebäude baut, sondern erst ein baugebäude und dan noch ein zusätzliches um die Einheiten zu baun.
Wenn man mal das freischalten der Units nach den TechTrees(ich weis nur nich wie aktuell die sin) vergleicht:

Zerg: 3 Gebäude die jeweils 2 Einheiten freischalten.
Protoss: 3x 2 (mit Archon sogar 4x)
Terraner: 2x 2

Eigentlich sind die Terraner die, die am stärksten beim Basisaufbau benachteiligt sind

Edit: Manchmal bruacht man ausserdem noch kombinationen aus den ganzen Gebäuden was das es bei aufwendiger als bei Zerg macht.

Rekius · Beitrag von **Rekius** » 23.05.2009, 13:15

Ich habe mir auch nur angeschaut wieviele echte Kampfeinheiten jede Fraktion besitzt. Ausgenommen, Transporter, gezauberte Units, Arbeiter oder Einheiten wie Queen die idealerweise nur in der heimischen Basis hockt.

Zerg --> 10
Toss --> 12
Terra --> 11

Bei diesen Bedingungen komm ich aber auf
Zerg --> 11
Toss --> 13
Terra --> 11

Das Toss mehr Einheiten haben war aber auch schon in SC:BW so.
Ich seh dein Problem nicht, selbst wenn Zerg eine Einheit weniger haben die Offensiv agieren kann, was solls? Zerg haben genug Einheiten und können so viele verschiedene Strategien verfolgen. Außerdem kommt ja dann noch die "Defensive Queen" Als extra zu den Zerg.

Arbeiter zähle ich desshalb mit als Einheit auf weil mit 60 HP das SCV nicht nur ein Meatschild ist sondern auch ernste chancen hatt in der Masse bei der eco mal eben 1-2 lästige Zerglinge zu eliminieren.

Oh mein Gott 15 SCVs besiegen 2 Zerglinge, das würden 15 Drohnen/Sonden ja nie schaffen. Die extra hp ist lediglich ein Ausgleich für die fehlende Regeneration (was zumindestens bei der Scoutsonde aufällt)

Stimmt Transporter oder Scouts der anderen Fraktionen sind auch keine kämpfer aber die Queen mit einem defensiv - Gebäude zu vergleichen finde ich nicht gut.

Imho eine Mischung aus Makromeschanik und Defensiveinheit (eine Queen sollte auch defensiv sein und auf ihre brut aufpassen). Die ist sehr billig (150 Mins) und kann besonders am Anfang sehr hilfreich sein um schnell eine Armee zu bauen.

Um mit Creep-Tumoren eine gegnerische exe vom Bau abzuhalten müsste man aber erst mit der Queen und einem Ovi hinfliegen. Mangels der offensiv-Fähigkeiten der Queen ist das riskant.

Vermutlich veschleimt man erst die exen, bevor der gegner da ist. Da ist nichts gefährlich. Es kann passieren das er dich dabei findet aber was verlierst du? Höchstens 250 Mins (Overlord + Queen) was ja nicht die Welt ist.

Ich bin aber bezüglich der Queen gänzlich anderer Meinung. Transporter, Medivaks, Warp-Prismas bekommen viele Befehle die für die Schlacht nützlich sind. Eine Königin steht nur dämlich in der Basis rum und castet so oft wie möglich neue Larven.

Und bessere Eco und mehr Einheiten aufgrund von mehr Larven sind deiner Meinung nach unnütz für die Schlacht? Außerdem kann sie Harras aufhalten.

Sogar der Lurker hatt ein größeres defensiv-Potential als die Queen.

Ein Ultra auch wow. Vergleich mal die Kosten und die Queen dient auch den Macro.

Changeling und Larve erwähne ich weil sie nunmal Einheiten sind. Und Terra haben sogar kostenlose Turrets mit hohem Schaden und einem großen HP-Pool.

Larven sind einfach die Bauschleife der Zerg und Changelinge eher ein Scoutzauber als eine richtige Unit. Und hoher Schaden von Turret? 6 ist nicht hoher Schaden. Eher ein kleiner support und gegen kleine Harras angriffe oder zum selber Harassen. Mana ist auch ein Preis, du kannst nicht einfach alles in Türme ausgeben, sonst dienen die Nighthawk kein andren Zweck (besonders weil spiele nur sehr kurz dauern wird nicht soviel Mana regeneriert)

Das Zerg nun mehr Gebäude bauen ist ein einziger Nachteil. Erhöhter Bauaufwand/kosten größere anfälligere Basis. Einfacher für Gegner geziehlt einzelne Einheitengebäude zu vernichten oder Tech zu erkennen.
Terra und Toss haben die Möglichkeit mit ihren Baugebäuden mehrere Einheitentypen zu bauen aber bisher muss der Zerg vom Zergling bis zum Ulli je ein Gebäude hinklatschen.

Dafür sind Zerg techgebäude oft sehr klein man kann sie also gut verstecken. Zerg haben eh genug Platz für die Gebäude und brauchen nicht extra hunderte Produktionsgebäude nur ein paar exen und dann noch ein paar hatches in der Main. Und nicht jede Unit braucht ein eigenes Gebäude, Mutalisk und Brood Lord z.b. (brauch nur greater Spire)

Ich gehe mal aber davon aus das nur wenige hier richtig überzeugte Zergspieler sind und uns einfach nix gönnen wollen.

Nö ich mag Zerg, aber sie haben doch genug Einheiten. Und Queen gefällt mir so auch viel besser als in Teil eins und ich zähl sie als Einheit.

Naja aber laut dem South Korea Bericht vom 21st of May sind die Zerg halt eh noch schlecht. Hab auch noch nicht gehört das Zerg awesome sind von den Entwicklern immer nur blöde terras^^

Zerg sind noch nicht ganz fertig, da muss halt noch viel geändert werden und immoment sind sie noch zu schwach, alles eine Frage der Balance.

Beitrag von **Exekutor[NHF]** » 23.05.2009, 14:25

Ich gehe mal aber davon aus das nur wenige hier richtig überzeugte Zergspieler sind und uns einfach nix gönnen wollen.

Wo hast du denn bitte gefordert, dass die Zerg noch eine Angriffseinheit bekommen? Du hast noch nur gefordert, dass die Zerg geschwächt werden indem die Königin weg fällt weil sie in deinen Augen nutzlos ist. Und das nennst du "gönnerhaftes Verhalten"? Die Zerg haben schnelle Flugeinheiten, Anti-Air-Flieger, Anti-Air-Bodeneinheiten, Tanks, flinke schnell angreifende Einheiten und zaubernde Einheiten - was genau willst du da jetzt noch mit einer offensiven Königin? Die neue Rolle mag ungewohnt zumuten, aber würdest du eine Königin unbedingt in die Front schicken wollen? Dafür ist eine Königin eigentlich nicht da - außer sie ist so fehl am Platz wie in StarCraft 1.

Ich bin kein primärer Zergspieler aber ich will natürlich auch nicht, dass eine Rasse zu schwach ist. Aber das sehe ich momentan auch nicht und wenn du die Königin nicht magst weil du etwas gegen Creep und den Makromechanismus hast musst du sie nicht bauen. Aber aus der Aufzählung 10/12/11 auf "sie haben zu wenige Angriffseinheiten" zu schließen ist statistisch unbegründet. Unterschieded muss es geben und wird es auch immer geben und die Königin kann doch ruhig die Basen beschützen und von Expansion zu Expansion wandern um dort, wo extra Larven benötigt werden, in diesem Punkt nach zu helfen. Ich wüsste nicht was da so fatal dran ist.

Und dass dein Post genau analysiert wird ist man dir doch an sich schuldig wenn du dir schon so viel Mühe gibst und viel schreibst! Ich zumindest würde das nicht schlimm finden. Nur wenn du Kritik an einer Einheit äußerst musst du an sich auch damit rechnen, dass andere Personen anderer Meinung sind und dies auch zum Ausdruck bringen - und zwar genau so wie du auch zum Ausdruck bringst, dass du anderer Meinung bist als Blizzard, die momentan mit der Königing diesen Build eingeschlagen haben. Das ist ja ein keiner Weise persönlich gemeint!

S.Crispy · Beitrag von **S.Crispy** » 23.05.2009, 14:32

@Exekutor[NHF]

Das ihr euch die Mühe macht und das Zeug was ich verzapfte durchlest finde ich toll. Wurde von mir natürlich nicht als Beleidigung gesehen im Gegenteil ich freue mich wenn jemand darauf eingeht.

Wie ich aber versucht habe im Roach Thread zu beschreiben bin ich der Meinung das der Grundgedanke der Zerg verloren geht und viele Zergfreunde geblendet durch starke , teure große Einheiten irgendwie das Protoss-Feeling in den zerg sehen und das auch gut finden .

( Versteht mich nicht falsch am anfang ging es mir auch so da konnte der Roach z.b. nicht genug HP haben mittlerweile finde ich sollte er nurnoch 55-60 haben wenn überhaubt. ) Auch Ullis sollten kleiner und günstiger werden ich will ja keinen großen Kräuzer am Boden.

Habe eher Angst das weil man gerade vielleicht jüngere Spieler mit großen Ullis, starken Hyden usw beeindruckt die Rasse ihr SC1 Konzept verliert.

Mir war immer wichtig viele billige Einheiten zu haben speziell durch die neuen Funktion das man endlich große Gruppen bilden kann.

Einheiten sollten nichts *wert* sein sei es Kosten oder Kampfkraft wenn einer stirbt wer wird denn gleich weinen

Schwache Basis-Verteidigung, aber kleinere kompaktere Nester demgegenüber aggressive Truppen die sich am liebsten alle in die Schlacht stürzen.

Die Zerg sind nicht nur meine lieblings-Rasse sie sind quasi meine einzigste Wahl ich kann im Grunde nichts mit Toss und Terra anfangen und bemerke irgendwie eine Entfremdung meiner Lieblingsfraktion die nun mehr mit Straßen-Bau und Gebäudepflege beschäftigt ist als mit kämpfen.

*one-winged-angel* · Beitrag von ***one-winged-angel*** » 24.05.2009, 00:19

Da ich auch Zergspieler bin, muss ich echt sagen das mir die Rolle der Queen in SC2 viel besser gefällt. In SC1 hab ich sie nie benutzt, da sie mir zu schlecht vorkam. Im zweiten Teil bekommt man durch sie endlich ma 'ne wodurch die Hatcherys endlich mehr Larven bekommt.

Beitrag von **Exekutor[NHF]** » 24.05.2009, 00:26

Ich gebe dir Recht in dem Punkt, dass die Zerg auf jeden Fall wieder mehr auf Masse als auf Klasse ausgelegt werden sollte, um ihrer Rasse wieder eher zu entsprechen. Das passt einfach um längen besser, auch wenn natürlich so etwas wie natürlich erhöhte Regeneration auch vollkommen ins Zerg-Konzept passt und dann brauchen die Viecher nun mal auch etwas mehr HP als ein Marine, sonst fällt das nicht weiter ins Gewicht

Das sollte aber natürlich nicht so weit gehen, dass die Zerg im Midgame einen Tank haben (passt absolut nicht zu ihrem Volk) und diesen nicht in großen Mengen bauen können.

Ich sehe die Königing jedoch als eine Art Caster, die dadurch auch nur eher selten gebaut wird. Das passt dann wiederum auch schon zu dem Schema wie es im ersten Teil war. Dass sie jetzt eher eine defensive als eine offensive Rolle bekleidet kann man natürlich in Frage stellen, empfinde ich aber wie gesagt als nicht sonderlich negativ. Aber evtl. wird ja noch mal alles umgekrempelt

S.Crispy · Beitrag von **S.Crispy** » 24.05.2009, 00:42

Das ich bei der Königin verwirrt bin liegt aber auch an den komischen Bildern die Blizz ab und an released die teils nicht wirkliche ingame Szenen wiedergeben.

Da ich es nicht nocheinmal posten möchte schaut einfach mal in den Infestor Thread da sieht man nun das neue Model der Einheit. Zudem sind auch zwei Queens zu erkennen die sich leider einer größeren Streitmacht entgegenstellen müssen. ( Abgesehen von der Atombombe)

Desweiteren haben wir ein Bild wo der Zerg rosa spielt und von mehreren Kräuzern und Banshees attackiert wird.

Ich finde es halt immer ernüchternd nur Bilder zu sehen wo ich weiß das die Queen in den nächsten Sekunden draufgeht. Hoffe mal erfreulichere Pics sehen zu können.

Zerf · Beitrag von **Zerf** » 24.05.2009, 14:42

S.Crispy hat geschrieben:Ich finde es halt immer ernüchternd nur Bilder zu sehen wo ich weiß das die Queen in den nächsten Sekunden draufgeht. Hoffe mal erfreulichere Pics sehen zu können.

Hm ... ein erfreuliches Bild wäre dann wohl wo eine Königin von 3 Brutstätten umringt ist und fröhlich Larven erzeugt ? ^^
Naja, ähnliche Screenshot gibts es:
http://starcraft2.4fansites.de/screensh ... l/1432.jpg
http://starcraft2.4fansites.de/screensh ... l/1431.jpg

Zum einen muss ich sagen das ich die neue Königin recht interesant finde, auch wenn es mir besser gefallen würde wenn die Königin die zusetzlichen Larven selbst produzieren würde, anstatt eine Brutstätte zu verzaubern.
Auch den Angrieffzuaber finde ich nicht schlecht.
Womit ich mich allerdings auch nicht so richtig anfreunden kann ist der der Krichertumor.
Es wäre mir lieber wenn jedes Gebäude den Kricher ein wenig erweitern würde.
Und die Königen statt dessen einen Zauber bekommen würde mit dem sie die Drohnen ein wenig besser schützen kann, vieleicht soetwas wie der Dunkle Schwarm aus SC 1.

Auch gefällt mir wie hier angesprochen die vielen Gebäude der Zerg nicht so gut, wobei ich nichts gegen unterschiedliche Gebäude zum freischalten von Einheiten habe, doch wenn dann sollten sie auf Zergart ineinander mutieren z.b. Brutschleimpool zum Berstlingnest.
Wobei das warscheinlich dann doch eher in einen anderen Thread gehört ^^.