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Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 18:25
von TomDe
Ich weiß nicht wen du mit "ihr" meinst?
Ich bin für mich ein Individium und ich halte es für cool, wenn der Overlord sowas hat, weil dadurch die Drops interessanter werden. Diese Fähigkeit passt halt sehr gut zu einer fliegenden Einheit, deswegen unter anderem auf dem Overlord.
Es ging mir nicht darum eine neue Fähigkeit zu erfinden, sondern den Overlord interessanter zu machen und da gehören neue Fähigkeit dazu. Die Fähigkeit passt da irgendwie.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 19:15
von S.Crispy
Mit ihr meinte ich unter anderem auch die Dev's da ich deren Entscheidungen nicht verstehe.
Zuerst Queen löschen und voreilig entfernen.
Dann in anderer Form wieder einführen.
Und jetzt merken : hey da giebt's ja insgesammt recht wenige Fähigkeiten.
( Casterbezogen)
Resultat: Ovi statt Queen als Luft Caster. umgemodelt aber nicht unbedingt besser gemacht. ( Eiern mit den Fähigkeiten rum.)
Wir hatten die Diskussion schonmal im Ghost Forum wo du meintest Zerg sind halt Casterschwach. Nunja ich sehe das nun ein aber was soll dann der Mist mit dem Overseer.
Bei der Bodenqueen und einem *guten* Infestor belassen und fertig.
Die kriegen ja momentan nicht mal eine der zwei Einheiten gebacken wie man an den Änderungen sieht. ( Infestor/ Overseer)
Andere Frage da ich das nicht ganz verstehe..willst du dem Overlord oder den Overseer diese Fähigkeit geben ?
( Ich ging halt vom Overseer aus da der normale Ovi zu günstig ist)
Ich behaubte diese Fähigkeiten sind nur ein dämlicher Deckmantel damit man ihn *teuer* machen kann.
Und warum soll er teuer sein ?
Damit nicht wie in SC1 überall Detektoren rumfliegen.
Ist meine Theorie.
Innovativ wäre z.b. n zweiter Groundcaster. Zur Not mit mehr Mobilität. Aber einfach das Forschungsschiffkonzept auf Zerg zu übertragen geht mal garnicht.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 21:42
von TomDe
Wir hatten die Diskussion schonmal im Ghost Forum wo du meintest Zerg sind halt Casterschwach. Nunja ich sehe das nun ein aber was soll dann der Mist mit dem Overseer.
Hab ich das echt behauptet? Nunja, wenn dem so ist bin ich jetzt anderer Meinung.
Aber einfach das Forschungsschiffkonzept auf Zerg zu übertragen geht mal garnicht.
Ich denke nicht, dass sie das gemacht haben. Kann jedenfalls den Zusammenhang zwischen Forschungsschiff und Queen nicht erkennen.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 21:46
von S.Crispy
Ja da ging es darum , dass ich gesagt habe die Zerg wenige und schlechte Caster haben ( zu der Zeit konnte Overseer eigentlich nix, Queen war nur zum beschützen da und Infestor ist T2 ) und früher waren wir mit zwei mächtigen T3 castern gesegnet.
Nun drehen die den Hase aber wieder um und geben uns eine Queen wie in SC BW mit nem anderen Namen die etwas günstiger ist.
Das ganze überschneidet sich viel zu sehr mit dem Raven.
Fliegender Caster Detektor = Overseer und Raven = blöd
Edit : Zusammenhang zwischen Forschungsschiff und Overseer
( Queen wurde ja umgemodelt)
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 22:08
von TomDe
Was ich bei Zerg deutlich gemerkt habe, womit ich Blizzard auch bestätige ist, dass Zerg auf T2 viel zu schwach ist.
Ich bin irgendwie mit der ganzen Overlord, Overseer, Queen Geschichte nicht zufrieden.
So eine richtig gute Lösung ist mir bisher auch noch nicht eingefallen.
Man könnte Overlord, Overseer, Queen, Infestor und oder Roach dazu nutzen, um die Zerg im T 2 ordentlich aufzuwerten in Form von coolen Fähigkeiten, aber wie gesagt fällt mir da nicht so viel geiles und gleichzeitig faires ein.
Der Overlord als temporärer Creepverteiler, Transporter und Supply ist irgendwie komisch.
Durch die Detektorfähigkeit in SC:BW konnte er passiv gut genutzt werden, aber da diese weg ist und seine neue Fähigkeit irgendwie ehr aggressiv ist, passt es nicht mehr so gut. Es ist sehr wichtig, dass die Hauptaufgabe des Overlords passiv sehr nützlich ist. Dadurch das er Supply erzeugt sollte man ihn nicht zu aggressiv gestalten.
Der Overseer der die Detektorfähigkeit hat sollte allerdings schon ein wenig aggressiver gestaltet werden und sollte deswegen nicht unbedingt mehr Supply erzeugen. Das macht Overlords total Sinnlos. Transport und Creep verteilen brauch man nicht so oft, dass man auf Detektor und mehr Supply verzichten würde.
Edit : Zusammenhang zwischen Forschungsschiff und Overseer
( Queen wurde ja umgemodelt)
Vieles wurde umgemodelt.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 31.10.2009, 22:24
von S.Crispy
Durch die Detektorfähigkeit in SC:BW konnte er passiv gut genutzt werden, aber da diese weg ist und seine neue Fähigkeit irgendwie ehr aggressiv ist, passt es nicht mehr so gut. Es ist sehr wichtig, dass die Hauptaufgabe des Overlords passiv sehr nützlich ist. Dadurch das er Supply erzeugt sollte man ihn nicht zu aggressiv gestalten.
Depot = Passiv....Caster = aggro
Und genau das predige ich seit X Seiten ^^
Was mich auch interessiert ist:
Der Overseer soll ja n Stück schneller sein aber habe letztens erst wieder n Gosu Replay gesehen wo wie üblich auch Terrors als schnelle Aufklärer genutzt werden.
Giebt es einen Ersatz dafür bzw schafft das der Overseer an DIE Geschwindigkeit herranzukommen oder ist das einer der vielen Dinge wo man wieder zurückstecken muss ?
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 01.11.2009, 01:14
von TomDe
Ich habe den Overseer nicht gebaut, aber habe auch nur 1 mal mit Zerg gespielt.
Depot = Passiv....Caster = aggro
Und genau das predige ich seit X Seiten ^^
Nicht jeder Caster muss aggro sein. Siehe Queen.
Ich überlege heftig über eine mögliche gute Lösung, aber bisher habe ich noch keine gefunden. Allerdings werde ich meinen Vorschlag hier bald posten. Weiß nur noch nicht in welchem Thread, da mehrere Einheiten betroffen sein werden.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 01.11.2009, 01:31
von S.Crispy
Naja also die Queen kann sich schon wehren ^^
Ich meine das man Caster und Depot trennen soll.
Mein Vorschlag:
Extra Supply beim Overseer weg.
Teurer machen ( wird wohl eh ein Caster draus also spielt das Geld keine Rolle mehr )
Optional:
Panzerupgrades
oder
schnellere Regeneration
oder
Aufgaben die nicht primär über dem Schlachtfeld losbrechen müssen
( erweiterte Creepverteilung oder Buff oder Siege Sight Range wenn still steht )
oder
Nydus Wurm wieder draufhauen. ( Muss ja nicht in der Schlacht gecastet werden und lößt schonmal das Problem mit der miserablen mechanik. )
Spore Cloud sollte wieder zurück allerdings nicht in der unbrauchbaren Fassung von früher. Als Anforderung stelle ich, das sie schwächer sein soll als DS und mit mehreren Möglichkeiten konterbar. Trotzdem muss sie stärker und wirkungsvoller sein als die erste Variante.
Beispiel der Fähigkeit:
Eine schwarze Wolke bildet sich um den Overseer ( etwas kleiner als DS ). Diese Wolke bewegt sich mit dem Overseer mit. Der Gegner kann nicht erkennen was sich in der Wolke befindet. Der Ovi und eventuelle Einheiten sind daher sicher.
Landeinheiten die die Wolke betreten haben eine Sichtweite von 1. Gebäude sind nicht betroffen.
Alle Detektoren und Flugeinheiten können die Wolke aber aufdecken.
Dauer/Kosten/Größe Balancefrage.
Spielraum giebt es jedenfalls noch.
ps: Changeling muss fliegen können um den Terror als Scout zu ersetzen. Wozu so ein lustiges , witziges, spaßiges, spielerisch absolut nutzloses Bodengetier...
Zerglinge rein und fertig. Scouting am Boden war bisher nie ein Zerg problem. Schon weil sich jetzt mehrere Einheiten unterirdisch fortbewegen können und sich nun alle Bodeneinheiten eingraben.
Der ultra schnelle fliegende Scout ist aber Ersatzlos verschwunden.
Das betrifft alles den Overseer. Der Overlord ist ja *relativ* normal geblieben. Einzig ändern würde ich Creepdrop.Schön wäre er -> on the move. Sollte auch in Kombi mit Patrol genutzt werden können. Creep sollte sich schneller und weiter verteilen als er es bisher beim Creepdrop des Ovis macht. Der zieht sich eh innerhalb von 30 Sek zurück also braucht sich keiner Sorgen um zuviel Creep zu machen.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 01.11.2009, 13:51
von TomDe
Mein Vorschlag:
Extra Supply beim Overseer weg.
Teurer machen ( wird wohl eh ein Caster draus also spielt das Geld keine Rolle mehr )
Bin ich voll dafür bis auf das teurer machen, da zusätzliche Resourcen immer eine Rolle spielen. Wenn es allerdings aus Balancinggründen es notwendig ist ihn teuer zu machen kann man das ruhig tun.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 16.11.2009, 20:38
von S.Crispy
Was mal richtig gemein wäre wenn gegnerische Detektoren ( nur Einheiten) im Sichtbereich vom Overseer nicht mehr funktionieren würden.
Konter wäre einfach den Ovi abzuschießen.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 16.11.2009, 20:41
von peffi
des wär was neues. aber irgendwie müsste man des doch auch animieren. irgendwelche funken die um den overlord sprühen oder so^^
also da gibts so viele ideen, da ist längst nicht alles augeschöpft^^
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 16.11.2009, 21:28
von TomDe
Was mal richtig gemein wäre wenn gegnerische Detektoren ( nur Einheiten) im Sichtbereich vom Overseer nicht mehr funktionieren würden.
Das ist eine gute Idee.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 16.11.2009, 21:53
von ReinheitDerEssenz
dafür würde sich der preis lohnen.
aber was glaubt ihr was dann los wär wie jeder schreien würde imbaimbaimbaimbaimba mimimimimimimi. blablabla kombo mit lurk blablabla
wäre cool wenn man sowas durchbringt. wäre genau das gegenteil von der comsat. die comsat deckt halt alles auf überall auf der karte. der overseer verhindert nur detektor.
nur wäre es vllt zu stark wenn man des im 2v2 usw machen würde kombos mit mutterschiff, dt's etc.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 17.11.2009, 02:44
von Prometheus
Diesen "Sensorblocker" könnten ja alle Rassen haben. Wär ein taktischer Aspekt mehr.
Re: [Einheit] Overlord/Overseer
Verfasst: 17.11.2009, 06:42
von peffi
dann wärs aber kein starcraft mehr in meinen augen, wo sich alles vn grunadauf unterscheidet