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Verfasst: 27.04.2008, 21:17
von Kane77
Ich halte die ganze mobile Schildbatterie für Imba, aber auch erst deswegen, weil man davon verdammt viele haben kann, sofern diese Fähigkeit ein Phasenprisma oder dergleichen beherscht.

Stell dir vor du hast 2 Sonden und die sollen irgendwo im Feindgebiet was bauen und die werden nebenbei auch noch hochgehalten vom Schild her durch das Phasenprisma.

Das wäre verdammt übel und ich glaube auch ziemlich unfähr den anderen Parteien gegenüber, da man nur noch mit Berstlings oder Einheiten die ähnlich viel Schaden auf einen Schlag verursachen sowas aufhalten könnte.

Macht man es so, dass man entweder das eine oder das andere Upgrade fürs Phasenprisma wählt wie beim Kreuzer wäre es zwar fairer, aber ich finde das wäre abgekupfert und deswegen würde ich dieser Idee auch wenn sie interessant klingt nicht zustimmen.

Ich denke das Phasenprisma hat seine Aufgabe schon, dem muss man nicht noch mehr Bedeutung geben.

Da diese Fähigkeit ziemlich mächtig ist und das Mutterschiff sich Energie von anderen Einheiten saugen kann, wäre es eine ziemlich coole Kombo, wenn das Mutterschiff die Fähigkeit der Schildbatterie bekommt.

Ich finde man kann diese Fähigkeit viel geiler balancen, wenn das Mutterschiff sie hat, zumal man das Mutterschiff nur einmal bauen kann.

Es wäre eine dem Mutterschiff entsprechend mächtig Fähigkeit und auch nicht unbalanced, weil man wie gesagt das Mutterschiff nur einmal bauen kann und eine Armee enorm mächtiger machen würde, also eine gute Unterstützungseinheit.

Verfasst: 27.04.2008, 23:06
von RuLeZ
Ich finde man kann diese Fähigkeit viel geiler balancen, wenn das Mutterschiff sie hat, zumal man das Mutterschiff nur einmal bauen kann.
Wenn das der aus schlag gebende Grund dafür ist, dass das Mutterschiff diese Fähigkeit kriegen sollte, dann kann ich dich leider nur enttäuschen.
Weil du kannst das Mutterschiff mittlerweile mehrmals bauen als nur einmal.
Von daher könnte man sogar vom Mutterschiff mehrere bauen und man hätte dann auch mehrere Schildbatterien.

Und ob nun das Mutterschiff oder der Phasenprisma die Fähigkeit kriegen ist eigentlich egal.
Aus zu balancieren ist alles.
Nur beim Phasenprisma ist die sinnvolle Erklärung ein Vorteil gegenüber dem Mutterschiff.
Wenn dem aber egal ist, dann sollte man schon dem Mutterschiff diese Fähigkeit verleihen, aber nur aus dem Grund, weil sonst evtl. der Phasenprisma zu sehr im Mittelpunkt stehen könnte.
Aber wie gesagt sind eigentlich alle Probleme die du geschildert hast, aus zu balancieren und im Moment stellst du dir das alles zu krass vor.
Dann man weis nicht, wie hoch die Regenerationsrate, die Kosten für notwendige Upgrades oder wie hoch der Energieverbrauch bei dieser Fähigkeit sein könnte.

Deshalb kann man beides nicht aus schließen, nur das eine (nämlich der Phasenprisma) wäre wahrscheinlicher und auch sinnvoller, wegen seiner besonderen Fähigkeit ein Energiefeld auf bauen zu können.

Verfasst: 28.04.2008, 14:34
von A-Knopf
Ich habe gerade mal eine ganz andere Idee.

Wie wäre es, wenn das Phasenprisma eine Schildbatterie, ähnlich der aus SC:BW, "beschwören" kann. Also wie ein Geschütz des Nomaden.

Wenn das Phasenprisma volle Energie (aber nur dann) hat kann es erst eine Schildbatterie beschwören und dann ein Energiefeld erzeugen. Das wäre relativ mikrointensiv, erst spät verfügbar (auch durch evt. Upgrades) und wäre eine Mischung aus Flexibilität und Defensive.

Verfasst: 28.04.2008, 17:59
von Kane77
Naja, finde die Idee irgendwie nicht so prickelnd.

Verfasst: 28.04.2008, 20:51
von RuLeZ
Ich finde die Idee von A-Knopf eigentlich sehr gut.
Wenn man wirklich vor hätte eine ähnliche Fähigkeit von der Schildbatterie einer mobilen Einheit zu verleihen, dann am besten dem Phasenprisma und wenn man gleich dabei ist, gibt man dem Phasenprisma gleich eine komplette, aber natürlich veränderte und vermutlich auch schwächere Schildbatterie als so ne Art Gebäude (wie gesagt alles eine Frage des Balancing, aber das hatten wir ja schon das Thema ;) ).
Was ich dann aber noch nett fände wäre, nachdem die "Schildbatterie" platziert und anschließend das Energiefeld mit dem Phasenprisma aufgebaut ist, sollte die Schildbatterie sich erst ein wenig entmineralisieren , sprich sich auf bauen.
Das heißt wenn man die Schildbatterie platziert, dann entsteht wie bei jedem Gebäude erst so ein Energieballen und dann muss man ca. 10-20 Sekunden warten bis dieser sich schließlich zu einer Schildbatterie auf gebaut hat.
Erst dann läuft eine gewisse Zeit ab, in der die Schildbatterie aktiv bleiben wird und nach dieser Zeit zerfällt diese Batterie in Energie zurück.
Was man dann noch machen könnte ist, dass man diese Schildbatterie nur im Energiefeld vom Phasenprisma aufbauen kann. Das heißt auch wenn eine Pylone in der nähe ist, ist der Phaseprisma gezwungen sich in den stationären Zustand umzuwandeln.
Wie wir aber alle wissen, ist er in diesem Zustand sehr labil gegen Angriffe, weßhalb man sich es 3 mal überlegen sollte, ob man wirklich das risiko ein geht.




Nochmal die wichtigsten Punkte, wie man sich solch eine mobile Schildbatterie vor stellen könnte:

der Phasenprisma brauch 2 und evtl. sogar 3 Upgrades um eine Schildbatterie bauen zu können (Balanceabhängig)
-1. Upgrade = stationärer Zustand
-2. Upgrade = Schildbatterie (Fähigkeit)
-evtl. 3.Upgrade = zusätzliche max. Energie was ermöglicht, dass man die Fähigkeit "Schildbatterie" benutzen kann (Balanceabhängig)

So jetzt noch ein par Regelpunkte in Bezug zum Phasenprisma und der Fähigkeit "Schildbatterie"

-im stationären Zustand ist der Phasenprisma labiler gegen feindliche Angriffe (wurde sowieso schon von Blizzard bestätigt)
-der stationäre Zustand ist nötig um ein Energiefeld zu bilden in dem die Fähigkeit Schildbatterie genutzt werden kann
-die Fähigkeit Schildbatterie kann nur im Energiefeld vom Phasenprisma platziert werden
-Energiefelder von Pylonen sind daher ausgeschlossen für diese Fähigkeit
-nachdem man die Schildbatterie platziert hat, muss man 5/10/20 Sekunden warten bis die Schildbatterie aktiv ist (Balanceabhängig)
-danach wirkt sie so lange, bis ihre Energie ausgeschöpft ist und zerfällt anschließend in Energie zurück
-die Energie in der Schildbatterie läd sich nicht wie in SC:BW wieder auf
-je ein Phasenprisma kann höchsten 1;2 Schildbatterien erstellen (Balancefrage)
-aktiviert man die Fähigkeit, dann kriegen alle im Energiefeld befindlichen Verbündeten eine höhere Regenrationsrate bei den Schildpunkten
-nur Bodeneinheiten können diese Fähigkeit zu ihren Gunsten nutzen

Verfasst: 28.04.2008, 20:55
von Kernel Adams
Je länger ich darüber nachdenke, desto begeisterter bin ich von RuLeZ Idee die Funktion der Schildbatterie auf das (aufgebaute) Phasenprisma zu übertragen, weil es einfach hervorragend zu dieser Einheit passen würde:

Das Prisma erzeugt ja eh ein kreisförmiges Energiefeld (PSI-Matrix) genau wie die gewöhnlichen Pylonen! (kann man in dem ersten Protoss-Gameplaytrailer sehr schön sehen!)

Im Einflussbereich dieses Energiefledes könnte nun auch die Aufladung "bedürftiger" Einheiten stattfinden, genauso wie man auch in diesen Bereich Einheiten aus entlegenen Basen zur Unterstützung heranwarpen kann!

Die Protoss brauchen auf jeden Fall wieder die Auflademöglichkeit ihrer Schilde, schon deshalb, weil die Terraner analog das heilende Dropship für die Infaterie und die Möglichkeit haben, ihre mechanischen Einheiten jederzeit per WBF zu reparieren und die Zerg zusätzlich zu ihrer natürlichen Heilfähigkeit, die entsprechende Stärkung oder Heilung durch die Queen. (man sieht das in der lezten langen Sequenz in dem Zerg-Gameplaytrailer an ihrer Animation, wo sie offenbar die Einheiten aus dem Hintergrund heraus stärkt oder heilt, was sie übrigens offenbar auch von selbst tut, genauso wie wohl auch das Dropship der Terraner die Infanterie automatisch heilen kann?) Es wäre also schon von daher nur recht und fair, dass die Protoss auch wieder etwas entsprechendes erhalten und es wäre meiner Ansicht nach somit auch nicht schlimm, wenn dies auf Knopfdruck auch automatisch bei allen Einheiten im Einflussbereich des Prismas passiert!)

Ausserdem passen aufladbare Schilde auch wunderbar zur Philosophie dieser Rasse, da sie ja - ganz im Gegensatz zu den Zerg - eher auf wenige, dafür aber sehr wertige und zähe Einheiten setzen, die sie natürlich auch entsprechend gewillt sind, am Leben zu halten und zu schützen! Die Aufladefähigkeit MUSS unbedingt wieder ins Spiel!

Ich bin bei genauerem Nachdenken übrigens nun auch nicht mehr der Ansicht, dass das Prisma mit dieser zusätzlichen Fähigkeit zu mächtig oder überladen wäre:

Nehmen wir doch zum Vergleich mal den Arbiter:

Der ist sp gesehen auch eine sehr mächtige Supporteinheit: Er kann in seinem Tarnfeld eine ganze Armee verstecken (12 oder mehr Träger und eine entsprechende Bodentruppe gehen locker rein), er kann mit Hilfe des Rückrufs jederzeit Verstärkung herbeirufen und er hat zusätzlich das Stasisfeld! Trotzdem sagt niemand diese Einheit wäre imba! ;)

Eine Frage wie es ausbalanciert wird, denke ich!

Ihr müsst auch bedenken, dass der Gegner bei einem Angriff eh alles daran setzen wird, dieses Einheit zuerst auszuschalten, egal ob mit oder ohne diese zusätzliche Fähigkeit, da aufgrund der Möglichkeit, durch sie jederzeit eine unbestimmte Menge Einheiten zur Verstärkung aus entlegenen Basen heranzuwarpen, sowieso eine ständige Gefahr von ihr ausgeht! Ausserdem wird es auch in SC 2 wieder Einheiten mit einer sehr hohen Reichweite, wie etwa den Schwarm-Wächter geben, die solche Gebäude aus grosser Entfernung ohne eigene Gefahr ausser Gefecht setzen könnten!

Es gibt da immer Möglichkeiten!

Die Funktion wäre durch die Bindung an die stationäre Form darüber hinaus eh auf die Defensive beschränkt (wie schon in SC 1), denn im Kampfgetümmel an der Front, wird man es wohl schwerlich schaffen, ein Phasenprisma unbehelligt einzurichten und hat auch keine Zeit die entsprechende Funktion zum Aufladen auszulösen bzw. die Einheiten in dem Bereich des Prismas zu sammeln und zu konzentrieren. Das ist auch gut so, denn sonst wären die Option tatsächlich zu mächtig!

Das ist auch der Grund, warum wohl letztlich eine mobile Einheit nicht in Frage kommt!

Die Idee von A-Knopf mit der vom Phasenprisma erzeugbaren Schildbatterie wäre natürlich auch noch eine Option.
Aber sie müsste auf jeden Fall im Einflussbereich eines Pylons oder Prismas stehen, weil es ja ein "Gebäude" ist, was wie alle anderen nur im Einflussbereich der PSI-Matrix funktionsfähig ist!

Aber wer weiss: Vielleicht wird Blizz am Ende sogar die altbekannte Schildbatterie reannimieren! Ist ja noch alles offen und noch viel Zeit bis zum Release...

mfg

Verfasst: 28.04.2008, 21:00
von RuLeZ
Kernel Adams hat geschrieben:Die Idee von A-Knopf mit der vom Phasenprisma erzeugbaren Schildbatterie wäre natürlich auch noch eine Option.
Aber sie müsste auf jeden Fall im Einflussbereich eines Pylons oder Prismas stehen, weil es ja ein "Gebäude" ist, was wie alle anderen nur im Einflussbereich der PSI-Matrix funktionsfähig ist!
Schöner Beitrag Kernel Adams.
Zu dem Post von A-Knopf habe ich auch schon was geschrieben.

Nochmal die wichtigsten Punkte, wie man sich solch eine mobile Schildbatterie vor stellen könnte:

der Phasenprisma brauch 2 und evtl. sogar 3 Upgrades um eine Schildbatterie bauen zu können (Balanceabhängig)
-1. Upgrade = stationärer Zustand
-2. Upgrade = Schildbatterie (Fähigkeit)
-evtl. 3.Upgrade = zusätzliche max. Energie was ermöglicht, dass man die Fähigkeit "Schildbatterie" benutzen kann (Balanceabhängig)

So jetzt noch ein par Regelpunkte in Bezug zum Phasenprisma und der Fähigkeit "Schildbatterie"

-im stationären Zustand ist der Phasenprisma labiler gegen feindliche Angriffe (wurde sowieso schon von Blizzard bestätigt)
-der stationäre Zustand ist nötig um ein Energiefeld zu bilden in dem die Fähigkeit Schildbatterie genutzt werden kann
-die Fähigkeit Schildbatterie kann nur im Energiefeld vom Phasenprisma platziert werden
-Energiefelder von Pylonen sind daher ausgeschlossen für diese Fähigkeit
-nachdem man die Schildbatterie platziert hat, muss man 5/10/20 Sekunden warten bis die Schildbatterie aktiv ist (Balanceabhängig)
-danach wirkt sie so lange, bis ihre Energie ausgeschöpft ist und zerfällt anschließend in Energie zurück
-die Energie in der Schildbatterie läd sich nicht wie in SC:BW wieder auf
-je ein Phasenprisma kann höchsten 1;2 Schildbatterien erstellen (Balancefrage)
-aktiviert man die Fähigkeit, dann kriegen alle im Energiefeld befindlichen Verbündeten eine höhere Regenrationsrate bei den Schildpunkten
-nur Bodeneinheiten können diese Fähigkeit zu ihren Gunsten nutzen



Ansonsten könnte man wie gehabt vorgehen.
Das nämlich kein Gebäude gebaut werden muss, sondern wie wir es schon angedeutet haben, die Fähigkeit aktiv vom Phasenprisma durch den Spieler ausgelöst wird, wenn diese Einheit sich im stationären Zustand befindet.

Dann würden nur noch folgende Punkte gelten.... (kein Schildbatterieartiges Gebäude nötig)

der Phasenprisma brauch 2 und evtl. sogar 3 Upgrades um die Fähigkeit nutzen zu können (Balanceabhängig)
-1. Upgrade = stationärer Zustand
-2. Upgrade = Fähigkeit
-evtl. 3.Upgrade = zusätzliche max. Energie was ermöglicht, dass man die Fähigkeit benutzen kann (Balanceabhängig)

-im stationären Zustand ist der Phasenprisma labiler gegen feindliche Angriffe (wurde sowieso schon von Blizzard bestätigt)
-der stationäre Zustand ist nötig um ein Energiefeld zu bilden in dem die Fähigkeit genutzt werden kann
-aktiviert man die Fähigkeit, dann kriegen alle im Energiefeld befindlichen Verbündeten eine höhere Regenrationsrate bei den Schildpunkten
-die Fähigkeit endet nach einer gewissen Zeit
-nur Bodeneinheiten können diese Fähigkeit zu ihren Gunsten nutzen

Verfasst: 28.04.2008, 21:34
von Kernel Adams
Jo genau, so könnte das aussehen RuLeZ!
Vielleicht wirste ja von Blizz erhört!
Das Konzept unterschreib ich dir sofort! :)

Verfasst: 28.04.2008, 22:10
von Kane77
Naja, diese Beweihräucherung hier. ^^

Ich sitmme zu, dass diese Fähigkeit defintiv irgendwo wieder auftauchen muss bei den Protoss, aber man sollte die Einheit Phasenprisma nicht zu komplex machen.

Ich meine 3 Upgrades? Welche Einheit hat 3 Upgrades, die nur für die eine Einheit ist, außer vielleicht spezielle Caster-Einheiten wie der Templer und Ghoast, aber die haben ja auch ihre Berufung als Supporteinheit.

Das Phasenprisma soll in erster Linie nur ein Transportschiff sein und das es jetzt ein Pylonenfeld generieren kann ist ein sehr nützlicher Zusatz, aber wenn es die Schildbatteriefähigkeit bekommt, sollte es nicht zu komplex aufgebaut sein.

Also höchstens 1 Upgrade, wodurch man genau wie bei der Schildbatterie Schildenergie wieder aufladen kann, solange das Phasenprisma im Ausgefahrenem Modus ist.

Eine Flächenbezogene Schildwiederherstellung halte ich einfach für zu mächtig und sie soll ja auch ihren Sinn erfüllen, also wenn sie zu langsam oder zu wenig Schildenergie generiert erfüllt es auch wieder nicht seinen nutzen.

Ich denke ehr das Phasenprisma sollte exakt genau so wie eine Schildbatterie funktionieren, sonst oder auch so schon stellt sich die Frage, ob man nicht gleich alles mit Phasenprismas zupflastert anstatt Pylone zu bauen. ^^ Man sollte schon das Preis- Leistungsverhältnis im Kopf haben.

Für 200 Mineralien wäre ein Phasenprisma eigentlich zu mächtig, wenn es wie von euch beschrieben die Schildenergie generiert.

Macht man es teurer, wäre es zu teuer für eine Transporteinheit.

Das Phasenprisma ist in erster Linie eine Transport- und keine Supporteinheit und diesen Nutzen soll es für einen angemessen Preis erfüllen und Preissteigerung von Einheiten mit ansteigendem Techlevel gab es noch nie bei Starcraft, wird es auch nicht geben und sollte es auch nicht. ^^

Man sollte ehr überlegen es einer komplett neuen Einheit zu geben und in dem Zusammenhang sich zu überlegen, ob man mit der vielleicht auch die Schildenergie von Gebäuden wiederherstellen kann!?

Wie gesagt halte ich das Mutterschiff für eine Einheit, wo so eine Fähigkeit exakt passen würde, weil es teuer genug ist und der Spielraum für diese Fähigkeit dort am größten ist.

Die Aufgabe des Mutterschiffs steht noch nicht ganz fest. Man weiß nur es soll eine mächtige Supporteinheit werden mit einer einzigartigen Rolle. (Wohingegen es beim Phasenprisma schon ziemlich fest steht)

Deswegen ist unter anderem auch der Spielraum für diese Fähigkeit am größten.
Z.B. könnte die Fähigkeit beim Mutterschiff durch Flächenwirkung und oder das es auch bei Gebäuden funktioniert angepasst werden.
Das Mutterschiff ist einfach teuer genug um so eine mächtige Fähigkeit zu rechtfertigen und wäre es zu stark kann man es immer noch abschwächen durch verschiedenste varianten.

Beim Phasenprisma ist es eben nicht so, weil das Limit eben 200 Minerlien sind und man es doch recht früh bekommt (mittleres Stadium) und anstatt das Phasenprisma durch zig Upgrades zu verbessern während des Spiels könnte man auch eine Einheit einführen, die diese Fähigkeit auch kann, die man eben nur später baut, dadurch spart man sich die Upgrades und man kann den Preis dieser Einheit beliebier ausbalancieren.

- Passt man also die Fähigkeit dem Preis des Phasenprismas an
(200 Mineralien) fällt die Fähigkeit nahezu nutzlos aus.
- Passt man das Phasenprisma der Fähigkeit an wird das Phasenprisma zu teuer und mächtig für eine Transporteinheit (Hauptaufgabe).

Beim Phasenprisma steht der Preis fest, weil auch der Hauptnutzen feststeht von daher kann man nicht mehr alles balancieren wie es hier erwähnt wurde. Theoretisch ja, aber praktisch eben nicht, weil halt einige Sachen schon fest stehen und Blizzard wird das Rad nicht von vorne erfinden.

Ansonsten eine ganz gut Idee von euch. ^^

Verfasst: 28.04.2008, 22:38
von dewutz
Ich find auch: ne mobile Schildbatterie is einfach zu krass. Wenn ein Phasenprisma einfach so aktiv Schilde aufladen könnte, würd ich fast nur noch Phasenprismen in zweiter Reihe stellen und meine restlichen Einheiten rotieren lassen.

Bei SC1 warst du gezwungen, deine Einheiten zur Schildbatterie zurückzuziehen, wenn du die shields aufladen wolltest, was ich auch gut fand.
Klar konntest du versuchen ne Battery in die Nähe der Feindbasis zu stellen, hat aber längst net immer geklappt.

Ich wäre dafür, dass es entweder ne ganz normale Schildbatterie wieder geben sollte, ODER man verändert die Schildregenerationsrate, wenn sich eine Protosseinheit in nem Pylonenfeld befindet. Das fände ich noch um einiges logischer. Und dann hättest du auch dein Phasenprisma als "Shieldsupporter" untergebracht, da es ja selber auch ein Pylonenfeld generiert. Konkret heißt das:

Wann immer sich eine Protosseinheit in einem einfachen Pylonenfeld befindet erhöht sich die Schildregenerationsrate (was ein Wort) auf das 1,5-fache.

Man könnte ja noch sagen, dass für jedes zusätzliche Pylonenfeld, das sich mit dem überschneidet, in dem die Einheit steht, die Regrate noch mal um den Faktor 0,5 erhöht wird.

Vorteil: Tossplayer können durch Pylonenballungen "Erholungsgebiete" schaffen.

Nachteil: Pylonenballungen, bei denen noch ne Menge angeschlagener Einheiten stehen :roll:

NUKE THEM ALL!!!! :twisted:

Verfasst: 28.04.2008, 22:41
von RuLeZ
@Kane77
Jo, diese Sachen sind echt schwerwiegend.
Vor allem weil der Phasenprisma eigentlich als Transporteinheit zuständig ist.
Nur macht es die besondere Fähigkeit, ein Energiefeld auf zu bauen so verlockend ;).

Naja, wenn man wirklich eine mobile Schildbatterie ein führen will, dann haste wohl recht und auf Grund des Kostenfaktors und Einsatzgebietes wären das Mutterschiff oder der Träger am geeignesten.

Oder man lässt 2 Phasenprisma miteinander fusionieren, wodurch sich automatisch der Kostenfaktor erhöht und gibt dem diese Fähigkeit und evtl. noch zusätzlich eine andere Fähigkeit, wodurch die dadurch neu entstehende Einheit dem Caster-Support-Bereich zuständig wird.
Die Funktion der Fähigkeit ("""mobile Schildbatterie""") wäre dann immer noch die gleich wie oben in meinem letzten Post beschrieben.

dewutz hat geschrieben:Ich find auch: ne mobile Schildbatterie is einfach zu krass. Wenn ein Phasenprisma einfach so aktiv Schilde aufladen könnte, würd ich fast nur noch Phasenprismen in zweiter Reihe stellen und meine restlichen Einheiten rotieren lassen.
@dewutz
Der Unterschied ist nur, dass bei meinem Konzept keine konstant bestehende Schildbatterie vorhanden ist und vorallem verhällt sich die Fähigkeit nicht wie eine Schildbatterie.
Was dafür sorgt, dass diese Fähigkeit nicht so mächtig wie die originale Schildbatterie ist.

Verfasst: 28.04.2008, 23:48
von dewutz
@RuLeZ
Naja, aber ich find ne Einheit mit Schildrecharge schon recht krass und insgesamt sogar stärker als ne "alte" Schildbatterie, selbst mit den Einschränkungen, die du angibst.

Anders sähe es schon aus, wenn die Einheit, die die Recharge vornimmt, mehr Einschränkungen hinnehmen muss als "nur" nen ganz normalen Energieverlust.

Wie wärs daher, wenn man die Recharge-Fähigkeit dem Phoenix gäbe?
Der kann sie dann analog zur Überladnungsfunktion seiner Schilde nutzen.

Man könnte die Fähigkeit
Schildglocke nennen:
Ein Phoenix kann demnach individuell upgegradet werden. Entweder er bekommt die Überladungsfähigkeit oder die Fähigkeit Schildglocke.
Bei dieser entlädt der Phoenix sein ganze Energie und ist danch erstmal wehrlos (wie beim Überladen auch) Allerdings zielt diese Entladung nicht auf die Lufteinheiten um ihn herum, sondern nach unten. So kann er die Schilde der unter ihm befindlichen Bodeneinheiten aufladen.

Derr Phoenix wäre damit auch ein guter Supporter für Bodeneinheiten und käme von dem Image "ich mach alles platt was fliegt" weg.

Verfasst: 29.04.2008, 12:00
von RuLeZ
Beim Phönix wäre sowas auch denkbar :).

Inprinzip beschreibst du genau das gleiche, nur überträgst du es auf eine andere Einheit, aber wenn man dann so wie du es des öfteren sagst, dass die Fähigkeit mobil zu "krass" bzw. imba wäre, dann dürfte man diese Fähigkeit eigentlich noch nicht mal nen Mutterschiff verleihen und vor allem keinen Phönix.^^
dewutz hat geschrieben:Anders sähe es schon aus, wenn die Einheit, die die Recharge vornimmt, mehr Einschränkungen hinnehmen muss als "nur" nen ganz normalen Energieverlust.
Beim Phasenprisma geht man nicht nur von einem Energieverlust aus.
Während dessen kann man den Phasemprisma nicht zum Transport nutzen, auch besteht ein höheres Risiko ein Mineralien und Einheitenverlust ein zu gehen, weil der Phasenprisma im stationären Zustand sehr labil gegen andere Angriffe ist.
Man darf auch nicht vergessen, dass eine menge Energie nötig sind, um die Fähigkeit an zu verwenden, weßhalb erst ein später Einsatz möglich ist und auch deßhalb eine lange Wartezeit für diese Fähigkeit nötig ist (vergleichbar wie beim Arbiter mit der "Rückruf-Fertigkeit".
Man geht deßhalb, wenn man die teuren Upgrades (ungefähr 2-3) für die nötige Fähigkeit durch Minerals und Gas investiert, einen sehr hohen Zeitverlust ein, weil es nach etwas längeren erforschen der Upgrades und bauen der Phasenprisma erstmal sehr lange dauert bis die Phasenprismen überhaupt die nötige Energie zur Verfügung haben.
Dadurch kann der Spieler mit diesen Investitionen innheralb dieser Wartezeit noch keine Ergebnisse erwarten und geht auch gleichzeitig das Risiko ein, evtl. zu wenig Ressourcen für zusätzliche Einheiten investiert zu haben.
Weil innerhalb der Zeit fehlen ihm evtl. die Ressourcen, die er für seine Fähigkeit investiert hat und erst später nutzen kann.

Es bestehen deshalb wohl aus einige Verluste die man dabei eingehen kann und deßhalb ist es wichtige diese Fähigkeit im richtigen Zeitpunkt überlegt einzusetzen.
Der Spieler muss auch durchaus genügend Ressourcen vorhanden haben, weil er ansonsten vom gegnerischen Spieler überrannt wird.
Daher wird man die Fähigkit erst im Late-Game erforschen in dem man sowieso schon ein Supply von 200 hat und im early- und Mid-Game kann man den Phasenprisma sowieso wie gehabt für den Transport nutzen.

Verfasst: 29.04.2008, 12:29
von A-Knopf
Man darf auch nicht vergessen, dass eine menge Energie nötig sind, um die Fähigkeit an zu wenden, weßhalb erst ein später Einsatz möglich ist und auch deßhalb eine lange Wartezeit für diese Fähigkeit nötig ist (vergleichbar wie beim Arbiter mit der "Rückruf-Fertigkeit".
Nun hat aber jede Protosseinheit mit Energie, die Möglichkeit ihr Energie auf eine andere Protosseinheit zu übertragen. Wenn man also vom early noch ein paar Nullifier übrig hat, kann man deren Energie einfach auf das Phasenprisma übertragen und direkt loslegen.

Ihr solltet bei der Diskussion auch nicht vergessen, dass Einheiten, die nicht im Kampf sind, doppelt so schnell ihre Schilde aufladen wie in SC1, aber dafür im Kampf ihre Schilde garnicht wieder aufladen.

Vielleicht mag Blizzard die Idee der Schildbatterie auch garnicht mehr und will sie überaupt nicht mehr im Spiel haben.

Mir gefällt jedenfalls die Idee, die Fertigkeit beim Mutterschiff anzusiedenln auch besser. :gut:

Verfasst: 29.04.2008, 16:59
von RuLeZ
A-Knopf hat geschrieben:Nun hat aber jede Protosseinheit mit Energie, die Möglichkeit ihr Energie auf eine andere Protosseinheit zu übertragen.
Ach, man kann die Energie wirkürlich durch die Caster-Einheiten verteilen?
War es nicht so, dass nur das Mutterschiff die Energie von anderen Caster-Einheiten auf nehmen kann und es anders gar nicht möglich ist?
Ich glaube dir sofort, wenn du es nochmal bestätigen könntest, nur evtl. hast du dich da gerade verschrieben ;) ^^.

A-Knopf hat geschrieben:Mir gefällt jedenfalls die Idee, die Fertigkeit beim Mutterschiff anzusiedenln auch besser.
Jop, das Mutterschiff wird ja sowieso eine Caster-Einheit, von daher würde es passen.