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Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 20:53
von TomDe
Ich habe die Banelinge 2 mal ausprobiert. Einmal mit der Version wo Infestoren noch schlecht aussahen und einmal mit der Version aus Hamburg vom Sommer 2009.
Ich will jetzt nicht sagen, dass ich Ahnung hätte nur weil ich es 2 mal gespielt habe.
Ganz im Gegenteil. Ich bin mir sehr unschlüssig was das angeht. Beim ersten Anspielen in Köln konnte ich sie mit Burrow und mit und ohne Geschwindigkeitsupgrade ganz gut einsetzen und das hat spaß gemacht. Allerdings war es ein 2v2 und unsere Gegner waren zu gut mit Terra und Toss unterwegs. Dennoch konnte ich gut Einheiten weghauen, aber den BPs ohne Siegmode konnte ich damals nicht so viel Schaden zufügen wie ich dachte.
Dennoch fand ich es ok so.
Beim zweiten Anspielen in Hamburg habe ich sie ohne Geschwindigkeitsupgrade gegen eine Berserker, Stalker Gruppe eingesetzt ohne Speedupgrade, aber mit Burrow. Mein Gegner hat klug gespielt und die Berserker verstreut zurückgezogen und die Stalker haben dieses typische hit & run gemacht. Voll nervig. Kam ich ohne Speedupgrade nicht hinterher und da habe ich festgestellt, dass sie sich echt nur lohnen, wenn man sie in gegnerische Massen unterbringen kann und es gegen einzelne Units echt die totale Verschwedung ist. Man brauch schon so´n paar für einen Berserker, aber diese paar rentieren sich nicht gegen 1 Berserker oder so, sondern halt wirklich nur, wenn man 10 oder so trifft. Da hätte man dann auch Zerglinge nehmen können und wäre erfolgreicher gewesen. Also ich würde ihn wenn dann nur minimal mehr Schaden geben.
So wie sie in den aktuellen Videos eingesetzt wurden, sieht es allerdings auch recht vernünftig aus. Im Zweifelsfall würde ich sie lieber so lassen wie man sie in den Videos gesehen hat und wenn man den Schaden erhöht, dann nur minimal.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 21:00
von S.Crispy
Du hast Banelinge gegen Stalker eingesetzt und keine Zerglinge ?

Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 21:23
von TomDe
Manchmal muss man eben nehmen was man kricht bzw. was man hat. Berserker haben zu gut geblockt, sodass ich mit Zerglingen nicht wirklich rankam. Deswegen sollten mir die Banelinge dabei helfen, aber er hat wie gesagt gut gespielt und seine Armee gut gesplittet und kontrolliert.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 21:34
von S.Crispy
Banelinge --> Berserker
Zerglinge --> Zealots
Nicht umgedreht.
Ich kann die Spielsituation leider nicht nach empfinden denn es erscheint mir nicht sinnvoll.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 22:06
von TomDe
Du weißt schon, dass Zealots das selbe sind wie Berserker?
Ich behaupte ja auch nicht, dass ich immer perfekt Spiele.
Zumal man ja auch nicht immer weiß auf was der Gegner setzt. Dennoch setzt man ja selber auf etwas. Ich hatte halt nicht genügend Resourcen, um ausreichend Banelinge und Zerglinge zu bauen.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 22:07
von S.Crispy
Ja weiß ich, habe mich verschrieben aber ich denke du weißt das ich Stalker gemeint habe.
Oh und hey Thema Ressourcen da sind wir doch wieder beim Baneling ^^
Ressourcenmanagement ist bei den Zerg eben genauso wichtig. Verschwendet man zuviehl indem man übertriebene Banelinge Angriffe vollführt nur weil die schnelle Zerstörung verlockend ist bleibt nicht genug für eine Armee.
Zurückhalten und ausbreiten wäre die bessere Wahl gewesen als sich auf Banelinge zu verlassen. Denn diese stehen einem nur einmal zur Verfügung

Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 22:13
von theSorg
Versuch hier n bisschen frischen Wind reinzubringen
Banelinge scheinen mir im Moment genau richtig gebalanced zu sein.
Warum?
Ich sags euch: Sie bringen die Gegner dazu wegzurennen.
Wenn ein Haufen Marines einen Mob von Banelingen auf sich zurollen sieht, wird bei jedem halbwegs gescheiten Terraner erstmal eine instinktive Rückzugsreaktion stattfinden. Schon sind jedoch die blitzschnellen Linge am Mann und schlachten sich durch ihre Gegner. Nun kann die terranische Armee nur noch kämpfen und liefert sich einen Kampf mit den kleinen Killern. Während dieser Zeit sind die Banelinge schon da und können sich entweder auf Restbestände oder Ünterstützungstruppen stürzen. Dabei kommen, soweit ich weiß, 2 Banes auf einen Marinen ( in Puncto Schaden ) und das reicht eindeutig aus um alles zu pulverisieren.
Vielleicht bin ich hier etwas zu sehr ins Detail gegangen, aber ich hoffe das macht es verständlich.
Mehr Schaden sollten sie auch nich machen, da es schon sehr kritisch wäre wenn ein einziger Baneling die Eco-Line des Gegners zerfetzen könnte. Um das zu gewährleisten müsste er mehr kosten und wäre nicht mehr als Tier 1 Einheit zu gebrauchen. Außerdem würde dies das Schwarmgefühl vermindern.
Was meint ihr dazu? =)
mfG Sorg
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 22:19
von TomDe
Ich finde den Baneling so ok wie er ist. Die Details klären sich in der Beta.
Zurückhalten und ausbreiten wäre die bessere Wahl gewesen als sich auf Banelinge zu verlassen. Denn diese stehen einem nur einmal zur Verfügung

Ich denke nicht, da ich auf Zerglingrush gesetzt habe und den Gegner ordentlich zurückgeworfen habe, aber da ich mich mit Starcraft 2 und dessen Händling noch nicht ganz so gut auskenne, hatte er die Zeit sich aufzubauen und ich habe eben ein paar Sachen ausprobiert.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 22:44
von S.Crispy
Der Toss konnte sich schneller als du aufbauen ?
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 23:17
von B.L.U.B.B.E.R.
theSorg hat geschrieben:Versuch hier n bisschen frischen Wind reinzubringen
Banelinge scheinen mir im Moment genau richtig gebalanced zu sein.
Warum?
Ich sags euch: Sie bringen die Gegner dazu wegzurennen.
Wenn ein Haufen Marines einen Mob von Banelingen auf sich zurollen sieht, wird bei jedem halbwegs gescheiten Terraner erstmal eine instinktive Rückzugsreaktion stattfinden. Schon sind jedoch die blitzschnellen Linge am Mann und schlachten sich durch ihre Gegner. Nun kann die terranische Armee nur noch kämpfen und liefert sich einen Kampf mit den kleinen Killern. Während dieser Zeit sind die Banelinge schon da und können sich entweder auf Restbestände oder Ünterstützungstruppen stürzen. Dabei kommen, soweit ich weiß, 2 Banes auf einen Marinen ( in Puncto Schaden ) und das reicht eindeutig aus um alles zu pulverisieren.
Vielleicht bin ich hier etwas zu sehr ins Detail gegangen, aber ich hoffe das macht es verständlich.
Mehr Schaden sollten sie auch nich machen, da es schon sehr kritisch wäre wenn ein einziger Baneling die Eco-Line des Gegners zerfetzen könnte. Um das zu gewährleisten müsste er mehr kosten und wäre nicht mehr als Tier 1 Einheit zu gebrauchen. Außerdem würde dies das Schwarmgefühl vermindern.
Was meint ihr dazu? =)
mfG Sorg
naja 2 Banelings auf 1 Marine= 150ressis auf 50.
Das er nicht stärker ist ist ja kein problem, aber die kosten dafür sind (zu) hoch...
Wenn dem nicht so ist wird das ja in der Beta rauskommen, aber so wie es im moment wirkt ist es zu teuer. Und wenn er billiger ist kann man ja dafür noch den Gebäudeschaden auf z.b. 60(55/54 wenn mans gleichbehalten will) Reduzieren, das kriegt man dan dadurch das man statt 2 einfach mal 3 bauen kann auch wieder rein.
Und so gross ist der wegrennfaktor auch nicht, sobald der Terraner Hellions hat, bist du derjenige der mit seinen Banelings vorm Terra wegrennt(oder versucht sie zu erwischen weil man mit wegrennen gegen Hellions eh keine chance hat ^^)
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 06.12.2009, 23:38
von S.Crispy
In Kombi mit Medivak giebt es praktisch keinen *Wegrenn* Faktor weil die Marines dann soviel Feuerkraft durch Stim via Heilung erfahren, dass es Banelinge nicht an die Rines schaffen.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 07.12.2009, 08:54
von TomDe
Das ist ja auch gut so, weil dann andere Einheiten wie Ultralisk, Broodlord und Schleicher noch gebraucht werden. Eine Armee aus Marines mit Stim und Medivacs hat man ja erst auf T2. Wenn man die gut einsetz darf man Banelinge ruhig aufhalten.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 07.12.2009, 09:43
von Malebolgia
Der Baneling soll ja nicht die Antwort auf alles sein.
Allerdings find ich auch, dass er für T3 noch n Schadensupgrade oder ne Chargeähnliche Fähigkeit bräuchte, da er dafür atm unbrauchbar ist.
Cool finde ich allerdings diese Minenfunktion <3
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 07.12.2009, 12:00
von Exekutor[NHF]
Er ist auf T3 nicht unbrauchbar, denn da kommt er so gut wie immer unbeschadet an sein Ziel und schwächt dieses, so dass es leicht durch Gebietsschaden oder viele kleine Angriffe ausgeschaltet werden kann und davon hat man als Zerg auf T3 ja nicht gerade wenig.
Natürlich macht er nicht mehr Schaden auf T3, aber er ist effektiver dabei sein Schaden auch durchzubringen und dank gestiegener Armeegröße auch auf gengerischer Seite und Verlagerung des Micros auf die Caster statt auf das Manövrieren der Einheiten kann man recht gut Schaden mit dem Baneling machen.
Re: [Einheit] Der Baneling
Verfasst: 07.12.2009, 14:19
von S.Crispy
Meine Frage wäre nur ob nicht die dreifache Menge an Lingen effektiver wäre.
Jeder weiß, dass Linge mit vollen Upgrades Ziele in Sekunden zerstören können.
1 Baneling = 3 Linge von den Kosten.
Aber die Linge halten mehr aus und sind daher mobiler. Sie können schon alleine aufgrund der absoluten Überzahl weniger effektiv vernichtet werden wie Banelinge.
Ohne Firebats zerlegen Linge mit Upgrades Bunker oder ähnliche Ziele in der gleichen Zeit.