[Einheit] Die Königin (Queen)

[peffi]

jetzt mal themawechsel^^ ist das larvenproduzieren der queen eigentlich auch mit autocast ausgestattet? so wie bei warcraft 3? scharzer pfeil machste rechtsklick und die schießt so einen bei jedem schuss. larven legen, machste rechtsklick drauf und immer wenn die alten larven fertig sind, macht sie sofort neue.
danke für eine antwort^^

uuund warum baut man eigentlich nicht noch eine queen. also wenn man 3 exen hat, macht man 4. die eine queen wird halt als healer benutzt und mit in den krieg genommen.... warum bestehen alle darauf, dass sie in der base bleiben soll? so teuer ist die doch auch nicht oder irre ich mich da?

mfg peffi

[ReinheitDerEssenz]

ja also des is ja so man selber spielt ja den zerebraten, man wird also von kerrigan kontrolliert. man selbst kontrolliert die overlords und die kontrollieren den rest u.a. die königin. die wurde in sc1 ja auch von den overlords kontrolliert.. so seh ich das jedenfalls..


nein du irrst dich nicht peffi. aber des problem is dass die queen einfach sau langsam is wenn se nich aufm creep rumläuft. entweder ovi droppen oder creep spawnen dann kannst se mitnehmen... mehr kann man ja bauen, pusht die einheitenproduktion halt gewaltig.

[TomDe]

In Hamburg auf der ESL habe ich 1 x mit den Zerg gespielt und ich hatte 1 Hatch und habe 2 Königinnen gebaut.

Ich habe Zerglingerush mit 6 Zerglingen gemacht, aber war nicht sooo erfolgreich, weil der andere einfach besser gemicroed hat mit seinen Arbeitern. Ich habe ständig Zerglinge nachgeschickt und ich wußte, wenn ich nicht jetzt was anderes nachschicke verlier ich. Also habe ich eine Königin gebaut, die ja Fernkampfwaffen besitzt, und habe diese da langsam hingehen lassen. Unterwegs haben meine schnellen Zerglinge dafür gesorgt, dass sie nicht drauf geht. Der Gegner war so geschwächt, dass er sich aus seiner Main eh nicht raustrauen konnte und mit Hilfe der Queen konnte ich mir wieder einen Vorteil erarbeiten, weil sie zusätzlichen Schaden gemacht hat und meine Zerglinge dienten als Blocker, um meine Königin zu schützen. Hätte ich die Heilfähigkeit gehabt wäre es echt nochmal geiler geworden. Besonders wenn es ein kleiner Flächenheal wäre anstatt ein EInzelheal, weil 1 Zergling zu heilen bringt es nicht wirklich. Wenn man so 4-6 oder mehr heilen könnte wäre das geil.
Leider habe ich das Spiel trotzem verloren, weil er in seiner Main meine Queen rauspicken konnte, weil auch nicht ausreichend Zerglinge nachkamen. Das lag aber daran, dass ich das Spiel noch nicht so gut kenne und daher etwas langsam war, weil in meiner Main stand ja die erste Queen, die fleißig Larven gemacht hat und hätte ich da konsequenter Drohnen produziert wären auch an der Front mehr Zerglinge da gewesen. Also das Earlygame macht HAMMER, wirklich HAMMER viel spaß und vorallem viel mehr spaß als in SC:BW, weil man mehr Möglichkeiten hat und man wirklich noch deutlicher die Unterschiede zwischen den Rassen merkt. Z.B. hat es mir mehr spaß gemacht Zerglinge zu bewegen als denen beim Angriff zuzuschauen und habe mit wenigen Zerglingen hit & run ausprobiert. Leider mit wenig Erfolg, weil mein Micro schlecht war und ich dem Gegner dadurch auch zu viel Zeit geschenkt habe. Bei den Berserkern fühlt es sich auch so an als wenn die wirklich viel aushalten und das Verhältnis kommt halt noch besser rüber. Zerglinge setzen auf Masse und Geschwindigkeit und Protoss auf Einheit die viel aushalten, aber in geringer Anzahl auftreten. Obwohl die zahlenmäßige Unterlegenheit beim Protoss groß ist, haben sie dennoch gleichwertige Chancen, weil die Berserker durch ihre Schilde echt nen hartes Brot sind. Das macht einfach sau viel spaß.

[S.Crispy]

@ReinheitDerEssenz

ja also des is ja so man selber spielt ja den zerebraten, man wird also von kerrigan kontrolliert. man selbst kontrolliert die overlords und die kontrollieren den rest u.a. die königin. die wurde in sc1 ja auch von den overlords kontrolliert.. so seh ich das jedenfalls..

Das ist vollkommen richtig.

Zwei Anmerkungen dazu.
1- Wir wissen nicht ob wir wieder als Zerebrat spielen.
2- Nachdem alle anderen Zerebraten vernichtet worden müsste *unser* alter Zerebrat nun über alle Zerg im Universum herrschen. ( Kerrigan natürlich über ihm)
Da stimmt was nicht.

Was ich halt schade finde ist, dass se auf diesem Bild
http://images4.wikia.nocookie.net/starc ... 2_Art2.jpg
irgendwie Angriffsstärker aussieht.

[peffi]

naja das ist ja sowieso eine konzeptzeichnung. hat mich jetzt auch verwirrt, da sie auf dem ersten blick wie nen weiblicher hydralisk aussieht. aber ingame hat sie ne ganz eigene form. btw was hält sie da in der hand? nen zergling oder ne larve?

Edit: danke @ crispy dass du einem kleinen sehschwachen jungen geholfen hast xD

[S.Crispy]

Nen Protoss Schädel

[S.Crispy]

Ich finde die Idee von Sebulon eigentlich recht interessant.
( Im Bezug auf das Addon gesehen)

Sofern der Zerg im fertigen Spiel weiterhin unbegrenzt Königinnen morphen kann wäre es eine interessante Idee die Königin weiter in anderer Form in's Spiel zu integrieren.

Es ist klar das die Königin mit T1 eine schwache Einheit sein muss.
Es ist zwar schade aber momentan der Fall das sie mindestens genauso wichtig ist wie Obelisk und Mule da diese Fähigkeiten auf sie transferiert wurden.
Persönlich finde ich das sehr schlecht da man einen Einheitenslot abgeben muss für eine Sache die bei anderen Fraktionen ganz normal von Gebäuden geregelt wird.
Es fühlt sich an als ob man mit einem mal eine Einheit weniger auf der Bank hat.

Das sage ich natürlich nur weil die Queen *nurnoch* eine defensive Einheit ist.
Abgesehen von ihrem Aussehen oder ihrer Kampfkraft die garnicht ihrem Namen entspricht scheint sie also nurnoch Support oder Eco Aufgaben zu verfolgen.

Im Mutterschiff Thread hatte Sebulon eine Idee über eine *Super-Queen*
Ich möchte allerdings klar sagen , dass es keine Supereinheiten oder Fähigkeiten in SC geben wird oder soll.

Was ich gerne hätte wäre eine weitere normale Einheit ( Im Addon) die man quasi aus der Königin morphen kann.
Bei der Rolle möchte ich mich garnicht festlegen. Auch nicht ob sie fliegen soll oder nicht. Glücklicherweise ist man da bei Zerg flexibel.
Den diese Punkte werden im Addon erst besprochen wenn man eventuelle Probleme im balancing sieht oder in bestimmten Bereichen Änderungen vornehmen möchte.

Was ich mir also vorstelle ist, dass beispielsweise ab Lair/Hive oder Upgrade die Queen gegen Kosten wie Lurker und Broodi in etwas anderes moprhen kann mit anderen Aufgaben.

Da der Zerg aber weiterhin normale Königinnen produzieren kann und es eine absolut freie Entscheidung ist sie zu morphen muss auch nicht auf Eco oder Healing verzichtet werden.
Ich stelle mir vor das man eine *zusätzliche* Queen baut um diese dann für diese Zwecke nutzen zu können.

Ich persönlich bin halt unentwegt in der Hoffung eine Kreatur zu bekommen die im Bezug auf die Queen richtig fetzt.

Das was wir jetzt haben ist ein notwendiges Übel nicht spektakulärer als der Obelisk. Einfach nur eine Einheit die in das Spiel frühzeitig gezwungen wurde damit sie die Macro Mechanik ermöglichen kann.
Tumore und Healing sind ein nettes Beiwerk aber ändern nicht viel an meiner Ansicht an der Queen.

Nochmal:
Ich möchte sie nicht stärker machen. Ich fände es einfach nur schön wenn im Addon sofern weitere Einheiten in's Spiel integriert werden eine zusätzliche Form für die Queen integriert wird.

Was ich nicht nachvollziehen kann ist warum die Queen die Fähigkeit verlohren hat sich zu Zerggebäuden zu porten.
Klar ist die Fähigkeit ähnlich wie die des Mutterschiffes aber es ist nunmal so das sich Dinge ähneln.
Es wäre jedenfalls wichtig sie zu eine Hatch porten zu können für Larven oder zu einem Crawler der Unterstützung braucht.

[TomDe]

Ich denke die Queen ist ehr ein Caster, der auch kämpfen kann. Also ähnlich zum Disruptor, nur mit mehr Leben und T 1, statt T 1,5.
Mit der Queen kann man seine Einheiten im Kampf unterstützen und das überall auf der Map. Ich habs ausprobiert und es klappt ganz gut. Dementsprechend ist die Queen viel mehr als Mules oder Obelisken.

[S.Crispy]

Wie genau hast du sie den eingesetzt ?

Ich verstehe es leider nicht da sie langsamer als andere Landeinheiten leuft und mit dem Heal am Boden eigentlich nur den Ulli/Broodis effektiv dienen kann.
Ein Heal der 50 Energie kostet und 100 Punkte heilt wäre etwas effektiver.
Die Reichweite war glaube ich auch nicht sonderlich hoch und wenn sie im Kampf ist fehlt sie an der Hatch.

Wie bzw gegen welche Einheiten konntest du sie einsetzen oder welche Fähigkeit war direkt im Kampf eine Hilfe für dich ?

Können denn Obelisken nicht auch die Einheiten im Kampf unterstützen oder die Mules als kostenlose Meatschilde oder Scouts eingesetzt werden ?

Und macht der Disruptor mit 10+3 AA und AG nicht wesentlich mehr Schaden als die Queen ?

Ich finde auch schade das in den Zergbasen nicht wie im Trailer Eier in der Gegend rumstehen.
( Als Alien Fan wohl klar http://www.kollectablekaos.com.au/images/avp2-Queen.jpg )

Das Bild ist aus dem Vorstellungsvideo der Zerg
http://starcraft.wikia.com/wiki/File:Qu ... Trail2.jpg
Durch die Eier hat man das königliche auch mehr verstanden als mit den Waldmeistersäckchen die nun an der Hatch hängen.

Edit.
Was ich nicht verstehe warum die *Huge Queen* entfernt wurde. Soweit mir bekannt hieß es, dass der Verlust zu groß wäre und Gegner sie dann besonders gejagt hätten.
Klingt aber eigentlich viel schlimmer als es ist denn sie hatte 600HP und konnte porten und vergraben daher glaube ich nicht das sie zu schnell draufgegangen wäre.

Ich meine wie schnell kann man einen Ulli vernichten der sich heilen, vergraben oder teleportieren kann ?

[TomDe]

Im Zusammenhang mit Zerglingen war das gut möglich.
Wenn der Gegner nur Berserker hat und man selbst hat eine Queen und Zerglinge ist man schon im Vorteil. Ich habe natürlich eine zweite Queen gebaut und hatte in meiner Base immer noch ne Queen, obwohl ich eine zum Angriff geschickt habe. Hat zwar bisschen gedauert bis sie da war, aber nicht solange, dass der Gegner sich locker darauf vorbereiten konnte. Meine Zerglinge haben die Map kontrolliert und deswegen gab es auch unterwegs kein Problem für die Queen. Nach T 1 würde ich sie allerdings nicht für den Kampf einsetzen, weil sie dafür ungeeignet ist, aber da werden die Hoffungen in die Fähigkeiten gesetzt. Ich bezweilfe, dass der Tumor und die Heilfähigkeit schon abgeschlossen sind. Vielleicht hat sie sogar ganz neue Fähigkeiten, die sie im Lategame attraktiver machen?

[S.Crispy]

Also hast du mit der Queen wieviele Berserker besiegen können ?
Für diese Angriffsqueen hättest du ja auch 6 Zerglinge haben können. Die schneller sind und mehr Schaden machen.

Sehe ich das jetzt so richtig das die Queen es jetzt mit drei oder mehr Berserkern aufnehmen kann ?

[TomDe]

Nein, das siehst du falsch. Ich habe mich eigentlich klar genug ausgedrückt oder? Ich habe mit Zerglingen UND Königin gekämpft. Zerglinge haben geblockt und Königin hat zusätzlichen Fernkampfschaden gemacht. Das ist schon ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Das kann man sich aber glaube ich schlecht vorstellen, wenn man es nicht selber gespielt hat, weil man dazu ein Blick fürs Detail brauch und den bekommt man eigentlich nur beim spielen. Wenn man es praktisch spielt hat man die Möglichkeit feinheiten zu erkennen, aber wenn nicht, dann sieht man nur die Einheit und dessen groben Möglichkeiten.

[S.Crispy]

Da aber Hyden nicht mehr T2 sind und auch Roach Fernkampf haben wären die denn nicht besser als eine Queen ?

Bzw ich glaube du meinst einen mega early Push oder ?

[TomDe]

Einfach nur early. Für Hydras musst du ein extra Gebäude bauen, für Banelinge auch.
So kann man sich die Resourcen und Zeit sparen und direkt 1 Queen und paar Zerglinge bauen. Baust halt fleißig Zerglinge nach. Wenn man einmal auf Zerglingrush gesetzt hat kommt man schwer dazu noch ne andere Taktik einzuschlagen, da du deine Wirtschaft für sowas in der Regel vernachlässigst und deine Resourcen halt in Zerglinge investierst und nicht in Drohnen oder Gebäude. Die Köngin verleiht der Sache natürlich eine gewisse Würze. Ich habe meinen Gegner mit dem ersten Zerglingangriff so geschädigt, dass wir uns lange in dem only T 1 bereich bewegt haben. Da ich es verschlafen habe früh genug auf was anderes zu setzen und ich zu lange auf Zerglinge gesetzt habe, habe ich dann noch verloren, obwohl er eigentlich schon fast besiegt war.

Aso...
Vespingas brachst auch nicht für eine Königin, weswegen man sich sowohl den Extraktor am Anfang als auch die Drohnen dafür sparen kann. Musst zwar ordentlich Kristalle ausgeben für eine Queen (150 Mineralien), aber ist eine Fernkampfeinheit die schon ab T 1 verfügbar ist und das ohne Vespingas. Das macht es zumindestens möglich damit früh zu stressen, aber Imba ist es nicht, weil die Königin halt sehr langsam ist und auch nicht so viel Schaden macht. Doch so kann man den Gegner aus seiner Lockposition herausholen. Sonst verschanzt er seine Sonden immer zusammen mit den Berserkern, um die Zerglinge zu töten. Durch die Queen kannst du ihn unter Druck setzen und Schaden machen ohne das du gezwungen bist in seinen Haufen reinzurennen. Er muss seinen Haufen zu dir bewegen, da du ja ohne Problem Schaden machst aus sicherer Entfernung. Zwar nicht viel wie gesagt, aber reicht aus, um sich einen Vorteil zu erarbeiten.

[S.Crispy]

Ich fände es toll wenn die Reichweite der Queen der von Marines entsprechen würde.

Ich weiß es nicht aber gut wäre wenn man den Heal nicht extra erforschen müsste und sie sich selbst anvisieren könnte.