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Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 16:05
von Xyonon
Steht nicht, der Overmind hat die Xel'Naga in sich aufgenommen? Dadurch wurde er dann warscheinlich zu so einem hohen Psionischen Wesen.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 16:56
von S.Crispy
Zerg die Protoss oder Xel Naga assimilieren sind aus Zergsicht natürlich noch nicht perfekt.
Wir Zerg wollen ja jedes brauchbare Gen das es im Universum zu finden giebt . Selbst wenn die Zerg Toss und Xel Naga assimilieren bedeutet es für uns Zerg ja noch nicht das wir all deren Gene tatsächlich auch für unsere Einheiten benutzen wollen. Da die Zerg physiologisch sowiso besser als Toss sind interessiert uns mehr das Psi Gen.

Selbst wenn Dark Voice den Overmind kontrollierte und teilweise Macht über die Zerg hat so muss er sich dennoch hüten schließlich ist die aller erste Prioriät der Zerg assimilieren / oder falls unbrauchbar vernichten was letztendlich auch Dark Voice nicht ausschlicht.
Er/Sie/Sie kann froh sein so mächtig zu sein den wenn es nach den Zerg geht bleibt am Ende nur eine einzige Fraktion zurück.

Und jop, der Overmind hat viele Xel Naga in sich aufgenommen. Was wir aber nicht wissen ist ob er in diesem jungen Zustand überhaubt fähig war all die Gene zu absorbieren oder ob es ihm damals leidiglich um deren Wissen ging.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 17:51
von Pok1990
war es nciht so, das er nur ihr wissen übernahm aber nicht ihre gene ???

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 18:41
von S.Crispy
Leider steht nichts spezifisches im Handbuch aber er hat meiner Meinung nach primär das Wissen dieser Individuen aufgesogen da er ja erst danach von der Existenz der Toss wusste.

Ich denke das er in diesem noch recht jungen Stadium noch garnicht in der Lage gewesen wäre den Genpool der Xel Naga zu entschlüsseln.
Umso verlockender finde ich da Dark Voice als eventuelles Ziel. Die Toss können wir ja nicht richtig assimilieren und auf der Suche nach guten Psi-Genen fanden wir ja mit den als noch recht junge Spezies genannten Terranern eine Fraktion die später Psi-Eigenschaften hervorbringen konnte.

Das Infizieren von Kerrigan brachte dem Schwarm nicht nur eine eigenständige Persönlichkeit die unabhängig der Dark Voice handeln konnte als auch die ersten anständigen Psi-Gene.....

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 21:00
von Xyonon
Hat Kerrigan nicht die Königinnen aus nem Teil Toss gemacht? Ich meine sie sind Psionisch, Intelligent und haben den selben Kopf:

Bild Bild

"Their new morphology hints at the incorporation of terran or protoss DNA, or perhaps even the zerg-altered genes of the Queen of Blades herself."

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 21:19
von Jack
Ich versteh dich Xyo,aber nein hat sie nicht,wie gesagt Protoss+Zerg = Xel'naga,villeicht hat sie es nach nem Protoss geformt,aber assimiliert hat sie sicher keinen.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 21:24
von Pok1990
ich denke eher das Kerrigan das Psi-gen der Menschen weiterentwickelt hat und naja warum nun der Kopf gleich aussieht... is doch egal und hat finde ich wenig mit den Psi-gen zu tun..

ich denke das das Psi-gen und das "kopf-mode-aussehens-gen" nicht miteinander gekoppelt sind.

außerdem soweit wir wissen ist doch noch gar kein Toss wirklich infiziert oder?

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 21:25
von Xyonon
Infiziert nicht, aber Kopiert! Womöglich enthält die Königin spuren der DNS der Toss, jedoch war es den Zerg noch nicht gelungen dieses perfekt aufzunehmen. Die Terraner wurden ja in den Büchern auch oft so erwähnt. Verseuchte von Ihnen sterben automatisch durch fehlassimilation. Kerrigan oder besser gesagtb Abathur hat wohl einen Weg gefunden wenn auch nur kleine Teile zu assimilieren. Es würde wohl kaum Sinn machen, aus Freude genau den Schädel eines Toss zu imitieren, nur weil eine Zerg Einheit wirklich Psionisch ist.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 04.06.2011, 21:35
von Pok1990
ich denke eher das die Könniginen spuren der Dns bzw des "weiterentwickelten" Gen´s der Terraner besitzt....

Overmind nimmt Kerrigan--> Assimilliert Psi-gen
Kerrigan nimmt Psi-gen und entwickelt es weiter (durch gezielte Evolution) und dieses Weiterentwickelte Psi-gen wird nun in Könniginen "gegeben"

ob sich dieses Gen nun mit dem Psi-gen der toss ähnelt ist MÖGLICH aber es könnte auch anders aufgebaut sein.

de Quelle ist ja das Terraner-psi-gen

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 13:04
von Shekuras
Puh, das wird ne Menge xD

Wo fange ich an... ehm:

Am Anfang ihrer Geschichte waren die Zerg Parasiten, die andere Lebensformen auf Zerus bewohnten. Kleine Würmer (ähnlich den großen Zerebraten), die sich im Körper vermutlich in der Nähe des Hirns eines Wirtstieres (wer Stargate kennt, dem müssten an dieser Stelle gute Vergleiche zu den Goa'uld einfallen), damit sie dieses kontrollieren konnten, festsetzten. Sie haben die Persönlichkeit ihres Wirtes verändert (ihn aggressiver gemacht) und seine stärksten Attribute noch verstärkt.

Die Xel'naga haben diese Parasiten ausfindig gemacht, als sie auf der Suche nach der Reinheit der Essenz waren. Warum?

Die Zerg sind geistig primitive Lebensformen (klingt also anfangs widersprüchlich), die ständig auf der Suche nach körperlicher Perfektionierung sind, also nach der Reinheit der Form (den Protoss). Die Xel'naga haben den Parasiten so verändert, dass er noch schneller und noch aggressiver evoliert und seine Wirte verändert, seine Stärken aufnimmt und verbessert.
Das ging irgendwann so schnell, das die Xel'naga ein Mittel der Kontrolle brauchten. Deshalb erschufen sie den Overmind und veränderten die anderen Zerg soweit, dass sie geistig quasi noch primitiver wurden und nur noch auf diesen einen "Übergeist" hörten. Der Schwarm war geboren. Einzelne Zerg waren nicht mehr in der Lage selbstständig zu denken, ihre Gehirne sind außer zu triebhaftem Denken nicht mehr fähig gewesen, dafür wurde alle Intelligenz in einen Schwarmführer gelegt. Das ist die Reinheit der Essenz. Es gibt kein Individuum mehr, nur noch den Schwarm. Gesteuert von einem Hirn. Ein kollektives Individuum, sozusagen.
Die Xel'naga haben quasi den Zerg die Reinheit der Essenz mit dem Overmind in die Wiege gelegt. Oder vielmehr damit, dass sie geistig verkümmert sind und eine Führung brauchen (wie Kerrigan oder die stärkste Brutmutter etc.). Jetzt suchen sie, wie es ihr Trieb und auch der Wunsch der Xel'naga ist, die Protoss, um endgültig die Reinheit der Form zu erreichen.
Es stimmt, dass die Zerg alle anderen Rassen, die ihnen über den Weg laufen assimilieren, aber ihr angepeiltes Endziel sind die Protoss. (Damit der Zyklus sich wieder schließt.) (also einen Punkt an Jack :wink: )
Jetzt mag man sagen, dass das ziemlich brutal ist, die eine Rasse einfach so zu assimilieren und damit zu vernichten, aber das ist nunmal die natürliche Verschmelzung; der natürliche Weg, wie die Zerg funktionieren.

Mit den Protoss hatten die Xel'naga anfangs einen neuen Weg eingeschlagen. Die Protoss waren eine Krieger/Jägerrasse, die körperlich schon recht fit war. Interessant war dabei wahrscheinlich, dass die Protoss telepathisch kommunizierten und ihr Hirn auch zu telekinetischen Fähigkeiten in der Lage war. Mit einigen Verbesserungen durch die Xel'naga wurde der Weg für die Protoss gelegt, in einigen Generationen schon körperlich (das umfasst auch das Gehirn) perfekt zu sein. Nun wollten die Xel'naga etwas neues ausprobieren und sehen, ob sie Xel'naga auch schon mit nur einer Rasse erschaffen könnten.
Die telepatischen Fähigkeiten der Toss wurden deshalb um die Khala erweitert. Die Geister der Toss sollten in der Khala verschmelzen und sie sollten wie ein Individuum agieren. Leider (und das war der Fehlschlag, den die Xel'naga hinnehmen mussten), wollten die Toss ein Teil ihrer Individualität behalten. Sie gingen nicht wirklich in der Khala auf. Daraufhin verließen die Xel'naga Aiur, die Khala brach zusammen oder wurde nie richtige etabliert und geriet in Vergessenheit und die Protossstämme schuben sich gegenseitig die Schuld dafür zu, dass ihre Götter gegangen sind. Das Zeitalter des Haderns war gekommen.

Die Protoss haben also die Reinheit der Form und sollten die Reinheit der Essenz bekommen (was fehlschlug) und die Zerg haben die Reinheit der Essenz (durch den Overmind, bzw. durch einen Hivemind, der alle anderen kontrolliert und aus den Zerg den Schwarm macht) und streben von Natur aus nach der Reinheit der Form.

Aus dem Zitat von oben geht ebenfalls hervor, dass der Overmind damals einen Teil des Wissens der Xel'naga aufgenommen hat und er "Tausende von ihnen in sich selbst verarbeitet hat" (so zumindest die wörtliche Übersetzung) da steht zumindest nicht explizit, dass die Xel'naga in irgendeiner Form in den Schwarm assimiliert wurden. (also könnten Pok1990, Crispy, und Xyonen in dem Punkt meiner Meinung nach recht haben)
Vllt hat der Overmind es geschafft einige ihrer Attribute aufzunehmen (würde z.b. seine Unsterblichkeit gegenüber konventionellen bzw. Nicht-Void-Waffen erklären), aber möglicherweise war es ihm oder Abathur (falls der damals schon existierte) nicht möglich dies für den ganzen Schwarm zu tun.

Wir wissen allerdings immer noch nicht genau, was The Fallen One mit dem Overmind gemacht hat. Es könnte eine obere Direktive gewesen sein nur ihm zu gehorchen, sobald er sich zeigt. Und da der Willenlose Schwarm dem Overmind gehorcht, wäre dieser wiederum dem Gefallenen gefolgt. Diese Direktive kann durch Kerrigans Erschaffung zum Beispiel gebrochen werden. Oder er hat dem Overmind eingepflanzt die Protoss zu vernichten anstatt sie zu assimilieren. Das würde seinem Ziel dienen den Zyklus zu beenden... das ist mir noch nicht ganz klar, wird sich aber denke ich bald zeigen.

Interessanter finde ich hingegen die Frage nach dem Motiv des Gefallenen. Bzw. warum ist er der Gefallene? Wir sind uns einig (wenn man mal ein bisschen darüber nachdenkt), dass er ein Xel'naga sein muss. Aber Xel'naga sind friedfertig soweit wir wissen. Nur dieser eine nicht. Warum? Schlechte Kindheit? Wohl kaum... xD
Da habe ich meine Vermutungen dahingehend, dass es einen Unterschied, zwischen The Dark Voice und The Voice in the Darkness gibt, den Blizzard extra nochmal unterstrichen hat.
Aus dem einen kleinen Frontline Comic, in dem The Voice in the Darkness auftaucht, wird klar, dass sie die Xel'naga hasst, da sie sie als falsche Götter bezeichnet. Diese Stimme/ Entität ist zudem so mächtig, dass sie Protoss befallen und kontrollieren kann und eventuell so mächtig, dass die Xel'naga Angst vor ihm hatten und sie weggesperrt haben. Er scheint also ein uralter Feind der Xel'naga zu sein. Und wenn er Protoss übernehmen kann, vllt ist ihm auch ein Xel'naga auf den Leim gegangen. Und das ist jetzt der Gefallene.
Nur eine Theorie ;-)

P.S.: Zur "Aussehen der Queen-Diskussion" muss ich den Leuten recht geben, die sagen, es stammt von Kerrigans Genen. Sie hat die Queens nach ihrem eigenen Abbild geformt. Die telepatischen Psi-Gene mit deren Hilfe die Queens den Schwarm kontrollieren, stammen wohl eher von Kerrigan, oder Überbleibseln der Zerebraten (oder einer Mischung aus beiden). Soweit ich weiß, ist es bislang noch nicht gelungen Protoss zu assimilieren. Sie wurden schonmal durch Kriecher/den Zerg Virus infiziert, aber das ist nicht mit einer Assimilation und Aufnahme von Protoss-Attributen und Fähigkeiten in den Schwarm gleichzusetzen.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 14:03
von Jack
Wie gesagt,ich liebe Shekuras Zusammenfassungen <3.
Er hat alles Zusammengefasst was ich versucht habe zu sagen,danke dafür ;).
Wie Shekuras bestätigt hat konnten die Zerg schon vorher assimilieren,wo der Irrtum herkommt das "The Dark Voice" ihnen die Fähigkeit gegeben hat ist mir schleierhaft.

Ich glaube *The Voice in the Darkness" hat tatsächlich einen Xel'naga korrumpiert und dieser wird warscheinlich sogar Duran sein (The Dark Voice).
Wie wir wissen ist Duran weder Terran,noch Zerg,noch Protoss und er sagt er dient "einer höheren Macht".Die höhere Macht ist dann wohl "The Voice in the Darkness" und Duran ist dann wohl "The Dark Voice".Oder es gibt noch eine Vierte Rasse (was scheiße wäre) und Duran ist einer davon.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 14:16
von Pok1990
als ich die geschichte gelesen hab fand ich´s immer klasse, das die Zerg von grund auf so Aggressiv und Parasitär waren =)

in den abgründen der Hölle auf ner Aschewelt kommen kleine käferchen mit dem willen zur Macht... die Natur ist so grausam (wie bei EHEC :shock: )

ich bin echt gespannt wie sich die geschichte weiter drehen wird. =)
was damals im Krieg von dem Schwarm VS Xel´nAga wirklich passiert ist, also eventuelle einzelheiten sind ja auch eher wenig bekannt. vlt ist dort ja etwas schlimmes Passiert wer weiß.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 14:31
von Akkarin
Mir war die Geschichte soweit klar. Allerdings glaube ich nicht das der Overmind von vorn herein Aggressiv war.

Weil:
-In Utter Darkness
-Wenn es eine "normale" Eigenschaft des Overmind war hätten die Xel'Naga das sicher gewusst. Sie hätten nicht überrascht werden können.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 15:35
von Jack
Der Overmind war doch nicht Aggressiv,er hat immer das beste gewollt und wollte dem Schicksal seiner Rasse engehen.

Re: Heart of the Swarm preview thread

Verfasst: 05.06.2011, 15:52
von Shekuras
Akkarin hat geschrieben:Mir war die Geschichte soweit klar. Allerdings glaube ich nicht das der Overmind von vorn herein aggresiv war.
Wie gesagt, wir wissen nicht genau, was The Fallen One mit dem Overmind gemacht hat. Ich denke allerdings, dass es eine Auslegungssache ist, was das Wort "aggressiv" angeht. Ich denke schon, das die Zerg schon immer so waren. Aber das ist nicht unbedingt aggresiv, das ist halt ihre Art. Sie streben nach der Reinheit der Form und versuchen sie mit allen Mitteln zu erreichen. Und gehen dafür über die Leichen anderer Rassen um an die Protoss zu kommen.
Jack hat geschrieben:Wie wir wissen ist Duran weder Terran,noch Zerg,noch Protoss und er sagt er dient "einer höheren Macht".Die höhere Macht ist dann wohl "The Voice in the Darkness" und Duran ist dann wohl "The Dark Voice".
Duran sagt aber gleichzeitig auch, er lebt schon viele Mellenien und hatte schon viele Namen. (s. Samir Duran und Dr. Narud ;-) ) Ich persönlich glaube nicht, dass Duran der Oberbösewicht ist. Er ist nur ein Agent, der The Fallen One dient. The Fallen One ist denke ich sowas wie der Anführer. Es kann nur wie gesagt sein, dass dieser eben auch durch the Voice in the Darkness korrumpiert wurde. (Ich meine, warum sollte sich the Voice in the Darkness nicht so ein perfektes Wesen wie einen Xel'naga als Wirt aussuchen und dieses Wesen zum Anführer seiner neuen Streitmacht gegen die neuen Xel'naga machen? Welch Ironie... und welch Demütigung für seinen alten Feind.)
Ich denke Duran und auch der Xavator/Ulrezaj (wer die DT-Trilogie gelesen hat, wird wissen, wovon ich rede) sind nur Diener und (eventuell) befallen von the Voice in the Darkness.
Zudem wäre eine Entität, die Körper wechselt, eine gute Erklärung für das unterschiedliche Aussehen von Duran-Narud und seiner Bemerkung ("Viele Gesichter, viele Namen"...). Ich denke nicht, dass Blizzard soetwas wie Formwandler aus dem Dune-Universum einführen wird (mal abgesehen von Formlingen).