Starcraft 2 Forum

och naja macht alle mal halblang. ich stelle ein paar fakten auf.
rapmusik gehört in deutschland zu einer der größten musikgenres (auch weltweit, man denke an aggro ansage, eminem, tupac). ich persönlich höhre auch gerne rap, es gibt sogar einige rapmusiken die etwas zu vermitteln haben. wenn man allen glauben würde, dann würden ca 90% aller jugendliche (gamer/rapmusik höhrer) versuchen deutschland oder die welt aus zu löschen/zu beherrschen etc. so. das zu dem thema.

nächster punkt. amoklauf. starcraft (bw) kam doch 1992 oder so raus stimmts? gab es zu dieser zeit mehr amokläufe als in letzter zeit obwohl MEHR blut in starcraft enthalten ist als in manch anderen ego-shootern heute? nein irgendwie ja nicht.

weiter gehts: medien. man kann nie! niemals selbst in einem vom staat komplett überwachtem land die medienverbreitung komplett verbieten. es wird immer geschmuggelt, geschummelt, verarscht und abgezockt, der mensch ist da ganz schön einfallsreich.

next point on the agenda. auslandskäufe. wie ihr alle sagt, deutschlands wirtschaft damit zu schädigen, wo ihr die spiele kauft ist eigentlich wurst. denn produkt/arbeits/dienstleistungsverweigerung funktioniert nur wenn alle (ausschließlich) mitmachen. geht leider nicht, da auch 12-15 jährige die streng von eltern bewacht werden scharf auf starcraft 2 waren und jetzt eine chance haben. ich bin 14 (geworden) und trotzdem hab ich keine lust mehr auf disney spiele etc. ab 12... bei einigen geht das schnell, bei anderen nicht.ach und schädigen tut ihr mit euren ca 400€ wenn die halbe commuity mitmacht des im ausland zu kaufen auch nicht. wenn ihr den schuldigen was heimzahlen wollt, dann zieht euch des spiel illegal. dann tut ihr blizzard (den wahren übeltätern in diesem fall) einen tintenklecks auf die rechnung

so das wars erstma von mir... blizzard hat mir mal wieder den abend versaut... naja show must go on. es gibt ja noch andere spiele...
mfg peffi

Naja, ich denke es werden sich viel mehr das Spiel aus dem Ausland holen eben deswegen.., Und das wird ja nicht nur mit Starcraft gemacht!, Es gibt viele andere Spiele die hier gecuttet werden, und man will doch eher das uncut haben, kann mich erinnern, in Silent Hill haben ganze Szenen gefehlt...

was für scenen?

-------

wie kommt das eigentlich dass Rapper und Rap-fans sich gegenseitig abknallen, aber Metal-Fans nicht mit Schwertern und Streitäxten aufeinander losgehen?
..........-Denkt mal darüber nach

Oh Peffi wenn du denkst, dass nur ein paar Leute von der Seite hier sich das Spiel importieren werden dann liegste da aber falsch. Gut 70% von den Leuten die davon gehört haben und mehr oder weniger SC(2) Fans sind und es auf jeden Fall kaufen wollen sagen bereits, dass sie es sich halt importieren. Die Zahl schätze ich jetzt mal so. In diversen Foren wird das bei solchen News von wegen Zensur genau so abgetan: "Dann halt Import, wen interessierts."

Und es ist halt nicht nur bei SC2 so sondern bei wirklich vielen entschärften Spielen. Und da geht der deutschen Wirtschaft halt schon ein wenig verloren. Dass das nicht wirklich viel ausmacht ist jedem klar.

Ich Frag mich allerdings auch warum du jetzt sauer auf Blizzard bist. Gerade du wärst ja erst jetzt eine Zielperson für SC2 mit deinen 14 Jahren. Rein von der USK Einstufung her. Weshalb Blizzard ja recht behält, mit derm Verkauf an unter 16 Jährigen. Wenn du es also kaufen willst musst du die Zensur halt akzeptieren.
(Das natürlich nur unter der nicht vorhandenen Voraussetzung, dass du an der Altersvorschrift scheiterst )
Also du bist dann ja wohl eher gegen die USK, die bei dem bisschen Gewalt gleich USK 16 verlangt.
Wenn könnten die 16+ Leute sich über Blizzard aufregen, da die wahrscheinlich keine USK 12 und USK 16 Version rausbringen :/

-_-SpOnGeBoB-_- hat geschrieben:Ich hoffe eure Regierung ,die sowieso bald (hoffentlich) geändert wird, endlich zur Vernunft kommt.

lg -_-SpOnGeBoB-_-

Danke für den frommen Wunsch. Hoffentlich bleibt es nicht nur dabei.

Malebolgia hat geschrieben:Hier wurden letztens wieder zwei Leute von bösen Gansterrappen abgeknallt... Die habense doch net alle oO

Jetzt urteilst du genauso schnell wie die Politik. Kinder/Jugendliche hören "aggressive" Musik mit Texten, die Gewalt und Kriminalität beschreiben. Dadurch werden sie zu Mördnern. Das ist ungefähr genauso umsichtig analysiert wie der Schluss, dass Gewaltspiele Jugendliche zum Amoklaufen antreiben.

DavionX hat geschrieben: ich hab heut mittag den TV angestellt und da springen mir, in der mittagszeit, 2 weibliche Brüste ins Gesicht. und ich denke: SEx am Mittag, ja, Blut in SC2 NEIN?! hä?
sex zeigen sie, gewalt und blut wollen sie wegsperren.
so züchtet man höchstens vergewaltiger, aber keine amokläufer. *sakasmuss attack* die machen das schon ganz richtig hmm....*sakasmuss attack ended*
wenn ein mädchen also in naher zukunft vergewaltigt wird, wird sie es überleben, Juhu!
weil der kerl keine gewalt kennt.... juhu.... -_-

Denkst du denn wirklich, dass der Anblick nackter Brüste jemanden zum Triebtäter werden lassen? Dann gäbe es ca 40 Millionen Vergewaltiger in Deutschland.

peffi hat geschrieben: so das wars erstma von mir... blizzard hat mir mal wieder den abend versaut... naja show must go on. es gibt ja noch andere spiele...

Wenn Blizzard in Deutschland spiele verkaufen will müssen sie sich an die deutschen Gesetze halten. Wieso ist also Blizzard Schuld wenn sie für Deutschland eine zensierte Version von Starcraft 2 auf den Markt bringen müssen?


@Diskussion:
Ich finde das Verhalten der Politik im Bezug auf Gewalt in Spielen und anderen Medien falsch. Aber die Art und Weise wie ihr hier diskutiert ist alles andere als zielführend. Natürlich macht die Politik auch woanders Fehler und ich denke auch, dass Computerspiele zu unrecht in das Zentrum des öffentlichen Interesses gezerrt wurden. Aber die Probleme liegen meiner Meinung nach genauso wenig bei Hiphop, Gewaltvideos oder Biobananen.

Man muss doch mal an die Wurzel des Problems stoßen anstatt immer nur an der Oberfläche zu kratzen. Was bewegt denn einen jungen Menschen dazu sich mit anderen auf dem Schulhof zu prügeln und das ganze auch noch mit dem Handy aufzuzeichen? Was bewegt denn einen jungen Menschen dazu sich immer weiter zurück zu ziehen und schließlich Amok zu laufen?

Ich denke da spielt vor allem das persönliche Umfeld eine Rolle, wie z.B. die familiären Verhältnisse. Da kann die Politik wenig machen. Aber auch andere Dinge wie ein schlechtes Schulsystem, das einen als Loser abstempelt und wenig bis garnicht fördert, oder ein Arbeitsmarkt, der einem lebenslang Harz 4 verspricht, spielen auch eine wichtige Rolle.
Dazu kommen vielleicht noch psychische Erkrankungen, die aufgrund von mangelndem Interesse bei Lehrern, Mitschülern und Eltern nicht erkannt werden.

Wenn die Politik schnell und effizient sein will, sollte sie Armut, Chancenlosigkeit, lieblose Eltern, Verseinsamung und demotivierte Lehrer verbieten. Das geht aber nicht. Was man allerdings verbieten kann sind Killerspiele. Das geht schnell, ist günstig und vor allem medienwirksam. Man hat etwas getan. Der Tag ist gerettet, juhu.

Was glaubt ihr denn warum Gewaltspiele so beliebt sind? Oder warum gewaltverherrlichende Musik und Filme so beliebt sind? Doch wohl weil Gewalt offenbar etwas faszinierendes hat. Die Faszination für Gewalt ist also eher Ursache für die Beliebtheit von Medien Gewalt und nicht andersrum.
Nicht weil Jungle Drum auf Platz 1 hören die Leute es gerne. Sondern weil alle Leute gerne Jungle Drum hören ist es auf Platz 1.
Natürlich gibt es auch eine Wechselwirkung in diesem Teufelskreis, aber die Ursache sollte doch eigentlich klar sein.

Mit bloßer Bekämpfung der Symptome hat man noch keine Krankheit geheilt. Offenbar halten sich unsere Politiker für Wunderheiler.


Übrigens: Nicht nur die Politik ist gefragt, sondern auch ihr. Man muss ja nicht immer alle Verantwortung auf die Politiker schieben. Ihr habt doch sicher auch Außenseiter auf eurer Schule. Falls ihr schonmal auf so einem Außenseiter rumgehackt habt, habt ihr euch eigentlich mal gefragt wie er sich dabei fühlt und was das bei ihm auslösen könnte?
Oder falls ihr gerne Hiphop hört (ich will hier nicht alle Hiphopmusik über einen Kamm schehren): Habt ihr euch mal die Texte durchgelesen bzw ins deutsche übersetzt und darüber nachgedacht was die Leute da eigentlich vortragen? Ist euch bewusst, was ihr euch jeden Tag anhört und was ihr da genau toll findet?

Ein offenes Auge und Ohr für sich selbst und seine Mitmenschen kann oft mehr bewirken als die teuerste Schulreform und vor allem bewirkt es mehr als sich nur in Internetforen darüber auszulassen wie unfähig die Politik doch ist und die ganze Vernatworung auf die Politik abzuwälzen (und am Ende vielleicht nicht einmal wählen zu gehen).

Ach, und für alle Statistiker unter euch: 90% aller Amokläufe finden innerhalb von 24 Stunden nach dem Verzehr von Brot statt. Man sollte Brot wirklich mal langsam verbieten!

Sry, A-Knopf, aber ich krieg es einfach täglich mit, wie sich Leute "mit Migrationshintergrund" verhalten. Ali isch cool wie 50Cent, Ali isch nämlich krass Gangster und wen jemand Alis Freundin dumm anschaut, dann macht ers wie Gangster und haut ihn kaputt.

Des ist in D so, in der Schweiz nicht anderst. Schaust mal wie sich selbst die C-Promideppen wie Fler und so verhalten, die sich gegenseitig abstechen, weil sie ihren US-Idolen nacheifern.

Doch wohl weil Gewalt offenbar etwas faszinierendes hat.

Wie früher. Brot und Spiele.

Die Menscheit will garnicht friedlich miteinander leben.


Was die Regierung, angebliche Experten, über-eifrige Eltern oder Medien angeht ist es eine Kombination aus alter und der Unwissenheit der heutigen Zeit, Realitätsverlust, Dummheit, Fehlinformation oder im Bereich Politik auch geziehlte Absicht um per Falschaussagen auf Wählerstimmen zu gehen.

Z.b. CDU sagt junge Leute sind gewalltbereit die sollen keine Videospiele spielen.
80jähriger dümmlicher Wähler sagt: jo die Jugend von heute ....CDU hat recht.
Wähler schaut Subjektive Klatschsendungen wie Frontal und Meinung wird gebildet.
Experten in Kombination mit Medien versuchen das in Eltern festzusetzen.
Eltern reagieren und fördern solche Gesetze.

Und die die es betrifft stellen nicht die große Mehrheit daher wird/ kann sich nichts ändern.

Politik wird von alten weltfremden gemacht. Normalerweise müsste alle 10 Jahre jeder über 50 aus dem Bundestag entfernt werden da er nichts zu den aktuellen Problemen beitragen kann da er aus einer anderen Epoche stammt.

Sry, Ich habe es wohl nicht mitbekommen, dass das Thema aufs Amoklaufen abgetriftet ist!,

Zur Musik, ich muss hier mal Hip-Hop in Schutz nehmen, auch wenn ich es nicht gerne höre, es gibt gute Hip Hop Musik mit guten Texten, kenne mich da net aus... und Musik in anderen sprachen, wenn man es nicht versteht, inwifern soll man da ein schlechterer Mensch werden?

Jeder hört seine Lieblingsmusik, es gab mal im TV eine Reportage, die mir eindeutig erschien, das wenn man Musik hört, die einem gefällt, irgendwelche Bodenstoffe ausschüttet die Glücksgefühle erzeugen. (und man somit wieder mehr Mut oder Lust hat an was ran zu gehen)

wenns nicht stimmt kann mich ja hier einer aufklären scheinen ja schon Doktoren hier unter uns zu sein .

Ansonsten stimme ich dir zu, es liegt einfach an der Umgebung, ich betrachte PC Spiele immer als Dämpfer, wenn man Probleme im rl hat, zieht man sich zurück und zockt halt ne runde(andere Welt meine sorgen sind fern) und nicht als auslöser!

mfg

Wie früher. Brot und Spiele.

Die Menscheit will garnicht friedlich miteinander leben.


Was die Regierung, angebliche Experten, über-eifrige Eltern oder Medien angeht ist es eine Kombination aus alter und der Unwissenheit der heutigen Zeit, Realitätsverlust, Dummheit, Fehlinformation oder im Bereich Politik auch geziehlte Absicht um per Falschaussagen auf Wählerstimmen zu gehen.

Z.b. CDU sagt junge Leute sind gewalltbereit die sollen keine Videospiele spielen.
80jähriger dümmlicher Wähler sagt: jo die Jugend von heute ....CDU hat recht.
Wähler schaut Subjektive Klatschsendungen wie Frontal und Meinung wird gebildet.
Experten in Kombination mit Medien versuchen das in Eltern festzusetzen.
Eltern reagieren und fördern solche Gesetze.

Und die die es betrifft stellen nicht die große Mehrheit daher wird/ kann sich nichts ändern.

Politik wird von alten weltfremden gemacht. Normalerweise müsste alle 10 Jahre jeder über 50 aus dem Bundestag entfernt werden da er nichts zu den aktuellen Problemen beitragen kann da er aus einer anderen Epoche stammt.

normalerweise finde ich die Beiträge von S.Crispy immer sehr kritisch, aber hier, finde ich, hat er irgendwie recht.

Die Menschen sind halt doch nur Tiere.
-*zitat Attack! "Es gibt 2 Dinge die unendlich sind, das Universum und die Dummheit der Menschen, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher" *attack ended*
-Wer hat das gesagt? Lösen sie jetzt und gewinnen sie 500 Euro... (ohne gewähr)

Sry, Ich habe es wohl nicht mitbekommen, dass das Thema aufs Amoklaufen abgetriftet ist!,

Zur Musik, ich muss hier mal Hip-Hop in Schutz nehmen, auch wenn ich es nicht gerne höre, es gibt gute Hip Hop Musik mit guten Texten, kenne mich da net aus... und Musik in anderen sprachen, wenn man es nicht versteht, inwifern soll man da ein schlechterer Mensch werden?

Jeder hört seine Lieblingsmusik, es gab mal im TV eine Reportage, die mir eindeutig erschien, das wenn man Musik hört, die einem gefällt, irgendwelche Bodenstoffe ausschüttet die Glücksgefühle erzeugen. (und man somit wieder mehr Mut oder Lust hat an was ran zu gehen)

wenns nicht stimmt kann mich ja hier einer aufklären scheinen ja schon Doktoren hier unter uns zu sein .

Ansonsten stimme ich dir zu, es liegt einfach an der Umgebung, ich betrachte PC Spiele immer als Dämpfer, wenn man Probleme im rl hat, zieht man sich zurück und zockt halt ne runde(andere Welt meine sorgen sind fern) und nicht als auslöser!

In PowerMetal geht es auch oft um Gewalt. da treiben gloreiche Ritter ihren Gegnern die Schwertern in den Wanzt bis das Schlachtfeld rot ist. Aber die schießen nicht aufeinander weil der eine HammerFall und der andere ManoWar hört xD

Es geht nicht um eine Musikrichtung, sondern um das Image, welche diese verkörpern und an die Jugend weiterleiten.

Und das find ich verwerflicher als Gewalt in PC-Spielen.

Aber in erster Linie spielt die Erziehung die wichtigste Rolle. Wenn ein geistig normaler Mensch eine gute Erziehung von Seiten der Eltern und der Schule aus hat, dann wird er auch durch Counterstrike und Hostile kein gewaltbereiter Menschenschlachter.

/edit

Albert Einstein und jetzt her mit der Kohle ^^

Das ganze kann ich echt nicht begrüßen. Nur damit die Entwickler noch etwas mehr Umsatz machen können und den Hals nicht voll kriegen .

Mir geht es hier mehr um das Prinzip als darum ob was Cut oder Uncut ist, wobei ich es lieber habe wenn ich ein vollständiges Spiel oder Film in den Händen halten darf. Wie oft kommt es denn vor, dass z.B. ein Film total geschnitten im Fernsehr läuft oder sogar ab 18 übelst geschnitten im Regal steht? Sorry, aber das Geld könnte man ja sinnvoller investieren. Wenn die ganzen Händler und Märkte in Deutschland Spiele als auch Filme nur UNCUT anbieten könnten, würden die Leute auch für Millionen mehr an Umsatz sorgen. So verstaubt der Film oder das Spiel leider im Laden, weil es viele nicht einsehen z.B. 20 Euro für eine DVD Geld auszugeben wo 10-25 Minuten fehlen! Wenn das Spiel schon ab 18 ist, also für Erwachsene, möchte man es auch als Erwachsener UNCUT genießen können, wo man leider auch auf der Verpackung nur noch selten hingewiesen wird ob was fehlt oder nicht. Es sollte schon das drinnen sein was versprochen wurde. Wenn ich z.B. einen Horrorfilm kaufen möchte, sollte auch Horror drinnen sein und wenn dann auf der Verpackung steht: "Sehr brutaler und grausamer Film", so möchte ich auch was brutales haben. Wenn dann aber etliches fehlt, komm ich mir als Kunde richtig verarscht vor. Und wenn bei uns alle Spiele UNCUT rauskommen würden, ganz gleich ob ab 12, 16 oder 18 - wäre das gut für die Marktwirtschaft. Die Jugend ist außerdem heute viel abgehärteter als früher und kennen mit 12-14 auch schon Filme wie SAW und Co. was weitaus brutaler ist als ein Strategiespiel wo sich Starcraft 2 nennt. Und Filme/Spiele aus dem Ausland würde sich auch keiner mehr bestellen, wenn man sie gleich Uncut um die Ecke bekommen würde.
Früher konnte man fast zu 95% sicher sein dass der Film auch Uncut ist, wenn man ihn mit einem roten Warnschild im Laden stehen hatte.

Ich bin aber gegen eine ZENSUR oder entschärfte Version für Deutschland! Wenn sie schon das Spiel hier ab 12 rausbringen wollen, sollten sie es wie es bei jedem geschnittenen Film sein sollte einen fetten Hinweis auf die Verpackung bringen und für alle ab 16 eine UNCUT Version zusätzlich mit einem "UNCUT VERSION" versehen. Dann wären glaub alle zufrieden.

PS.: Und was bringt es denn wenn einer SC2 ab 12 kauft, aber nicht spielen kann weil das BattleNet 2.0 ab 18 sein soll? Da hat dann einer halt die Arschkarte gezogen wenn die Eltern da nicht mitspielen.

Und man möchte ja auch das Original Starcraft 2 haben, wo es hier ja nicht um die Sprachausgabe geht, sondern einfach um das Gefühl wo es vermitteln soll. Vor kurzem kam auch ein toller Film wo sie von einer FSK 18 auf eine FSK 12 runtergekürzt haben, nur damit sie den Film auch ja um 20:15 senden dürfen.

Wehe in Zukunft zitiert noch einmal jemand diesen Einstein Satz. Jeder daher gelaufene Tölpel bringt ihn in irgendwelche Diskussionen ein in denen er überhaupt nicht passt. Oh sorry, er passt eigentlich schon aber warum nur... ahh ja. WEIL ER IMMER PASST.
Und dann denken diese Herren auch noch sie sind cool, da Einstein zitieren jetzt gerade voll "in" ist ._.

Zum Thema brauch man eigentlich nichts mehr schreiben. Ist so verdammt tiefgründig, dass es hier einfach das falsche Forum für ist. Zudem wird hier immer wieder was neues eingeworfen. Neh, lasst gut sein. Da kann man sich nur fusselig schreiben bei dieser Thematik!

BrotherDjango hat geschrieben: PS.: Und was bringt es denn wenn einer SC2 ab 12 kauft, aber nicht spielen kann weil das BattleNet 2.0 ab 18 sein soll? Da hat dann einer halt die Arschkarte gezogen wenn die Eltern da nicht mitspielen.

Ich weiss ja nicht aber diese Altersbeschränkungen weichen ja stark voneinander ab (z.B USK und PEGI ) und dass mit BATTLE.NET erst ab 18 ist ja auch nicht die Idee des Jahres, dass Spiel darf man also ab 12 oder 16 spielen Online aber erst ab 18 was sollte den passieren (vll. schreibt jemand das böse f-wort) und auch sonst jeder 9-jährige kann bei er Anmeldung ein falsches Alter angeben.


lg -_-SpOnGeBOB-_-

stimmt. sogut wie alle über meinem jetztigen beitrag haben eigentlich sehr viel richtig gesagt^^ besonders mal wieder crispy (applaus und leuchtkeks [kannste im dunkeln essen O.O])
soo. ja klar ist eigentlich blizzard daran schuld. wenn man dem glauben darf was noch vorher im forum stand, bin nämlcih darüber gestoßen, dass blizzard der deutschen usk sagen könnte: ja wir wollen aber unser spiel so raubringen wie es ist, mit blut, meucheln und dem f-wort.
oben sagte jemand, die jugend ist abgehärtet. stimm ich auch voll zu. ich hatte schon mit 12 anreiz den film the ring zu schauen obwohl ich mich vorher weder großartig für rap oder für gewaltverherrlichende spiele interessiert habe... ist halt so jeder mensch ist individuell. gut klar bei spielen ab 16 versichere ich meiner mutter auch mal (wenn nur sie mir des spiel momentan kaufen kann) dass kein blut dabei ist, damit ich mal was neues zum zocken habe aber diemal wird sie mich schief anschauen, wenn ich sage: ja mami, kannste mal rasch das spiel, worauf ich so lange warte, dass ich jetzt in 10 min beim nächsten laden kaufen könnte in einer wartezeit von 2tagen aus österreich bestellen?

jaja besonders meine ernennenswerte mutter hat den scharfsinn zu fragen warum ich net einfach geh und des spiel was eh ab 12 ist im laden nebenan kaufen gehe...

fakt ist, ich komm garnicht an das rann worauf ich rein theoretisch schon 4jahre warte. ich werde zu 99% ein unvollständiges,nicht meinen erwartungen von extremen todesanimationen und blutlachen überströmtes gestilltes spiel in den händen halten.

fern von aller politik und morden und der bösen rapmusik mal abgesehen, bezahle ich nur für etwas, was mich auch mal mit den großen gleichstellt. denn ich fühl mich net männlich wenn ich ein spiel habe, in dem, wenn jemand stirbt der einfach umkippt und nach 1 sek die leiche einfach weg ist.

ich bin zwar nicht im besitz von nem berg voller spiele aber 3 meiner 8 spiele sind ab 16
und alle beherrsche ich prima, ich bekomme keine wahnvostellungen sowie gottesgefühle wenn ich es geschafft habe einen gegner um zu nieten.

so das vorerst von mir

So, ich finde das reicht auch.

Es gibt bereits ein tolles Statement von "A-Knopf" dazu.
Das sollte man sich zu Herzen nehmen oder wer Kritik daran äußern möchte kann das tun.

Bei dem Thema kann man sich echt fusselig reden und ich finde man sollte lieber Wählen gehen oder sich anders engagieren um diesen Staat zu verbessern, anstatt hier nichtsbringende Diskussionen über ein so komplexes Thema zu führen.