Starcraft 2 Forum

Hm, wir haben ja vollkommen unterschiedliche Eindrücke^^

Ich halts mal relativ kurz, vielleicht kommt später noch ein Edit:

Zu der Zeit, als ich meinen Key bekommen hab, haben mehr oder weniger alle das selbe gespielt. Am schlimmsten waren Zerg, wirklich jedes Spiel Schaben + Mutas, vielleicht noch ein paar Linge dazu. Inzwischen hat sich das ganze aber recht schön entwickelt, auch schlechtere Spieler wissen inzwischen wie man einen Meatball kontert, Rushes haben teilweise wieder einen Sinn, weil der Gegner sie jetzt nicht immer erwartet usw.
Was man immer noch recht selten sieht, sind T3 Units und wenn, haben sie, bis auf Broodlords, Kolosse oder High Templars, das Spiel nicht wirklich signifikant beeinflusst.
Die Balance ist bereits jetzt erstaunlich gut.

Was mir nicht so ganz gefällt, ist das harte Kontersystem. Es ist zwar schön, dass man verschiedene Einheiten kombinieren muss, aber ich finde es ein bisschen zu hart.

@ DavionX
Keine gute Argumentation um ehrlich zu sein. Und außerdem gelbe Schrift (wenn du an irgend einer Sehschwäche leidest dann ist das natürlich okay).

Zur Struktur erst mal. Wieso steht da 4 mal Gesamteindruck?
Threadname - Threadüberschrift - Einleitung - Nochmalige Ansage(oO?)

Und dann hätte man den ganzen Block noch besser gliedern können ums einfach leichter lesbar zu machen. Ich weiß auch nicht warum du so ne komische Erzählschreibweise hast "Erläuterung: man dachte sich man macht zB einen Zergling, eine einheit die sehr oft in großen mengen vorkommt und sehr schnell ist. sehr gut für verschiedene taktiken is sachen bewegung oder MICRO. nun war der zergling zu lästig und zu stark also machte man einen Koloss, ein Wall-In und einen HT. die töteten die Zerglinge sehr effektiv und alle zergspieler waren sehr sehr traurig."

Deine Argumente tjoar...
Meatball, FastExe, Rush alles nicht mehr möglich?
Seh ich praktisch in jedem Spiel. Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, was nen Meatball ist. Und lustig, dass du dann sofort erwähnst wie es nur noch zu Meatballs kommt...

Dann sagst du das alle möglichen neueren nicht-tier1 Einheiten eher nutzlos sind obwohl das offensichtlich nicht stimmt. Ich will nun wirklich nicht erläutern warum (fast) jede der Einheiten doch von Nutzen ist. Sie werden ja auch alle gespielt, wenn auch weniger häufig.

Ich kann deine Argumentation also nicht wirklich nachvollziehen denke aber das es deiner Meinung sehr stark an Variation fehlt. Sehe aber sehr viele Strategien und klar gibts erst mal einige häufiger gesehene Builds. Aber es ist ja schließlich noch Beta und da wird sich noch viel ändern.

Ich denke ihr betrachtet die Argumentation von einem falschen Standpunkt. DavionX spielt das Spiel nicht häufig und er ist folglich nicht gut dadrin. Er hat den ersten Teil nicht intensiv online gespielt und nun wird er in die Beta-Hölle von StarCraft 2 geschmissen, in der sich schon so manche recht gute Spieler tümmeln. Folglich wird er in den ersten Spielen einfach nur tot gerushed, bis er in die Traingsliga kommt. Dort trifft er erstmal nur Spieler, die sich einbunkern und auf T3 Einheiten tech und kann deshalb auch keine wirklich Einheitenmixturen ausprobieren. Die wird er aber auch nicht sehen, da seine Gegner ja eben nur die T3-bunkernden Spieler sind, die sich vermehrt in dieser Liga rumtreiben, weil es ihnen in den Testspielen ebenso erging.

Wenn man das bedenkt, dann kommt man zu einem Punkt, der an sich recht interessant ist: Für Anfänger ist das Spiel momentan nicht vielseitig genug, die Einheiten erfordern zu viel Verständnis um sie gut einsetzen zu können und damit kommen wir zu einem Punkt, den Blizzard schon deutlich ins Gesicht gefasst hat: Mit Spielen gegen die KI auf verschiedenen Schwierigkeitsgraden sowie umfangreichen Tutorials und Trainingsmissionen für die einzelnen Einheiten sollen Anfänger an das Spiel herangeführt werden um so mehr Einheiten kennen zu lernen. Und das genau das wichtig ist, sieht man ja am Text von DavionX, der nicht zufrieden ist weil ihm die Erfahrung fehlt aber genauso wird es noch vielen anderen auch gehen.

Von daher: Vielen Dank für deinen Eindruck, DavionX. Wenn ich die Zeit finde werde ich selber auch einen verfassen.

ich kann mich meinen beiden vorrednern nur anschließen!

Edit: Meinen 3 Vorrednern da war einer noch schneller wie ich

Ich spiele Terraner und wenn ich gegen Protoss spiele, spielt jeder zweite High Templer, da sie einfach Marines und Marodeure wegfetzen. Dazu kommen noch Koloss Hetzer und Beserker. Also eigentlich ziemlich wenig T1.

TvT:

90 % meiner Gegner spielen hier mit mir Air-Matches. Also keine T1 Units mehr außer ein paar Marines. Es kommen auch ein paar Fälle vor, in denen Tanks gespielt werden. Also auch keine T1 Unit

TvZ:

Das ist das einzige Matchup, wo ich dir im Gewissen Maße zustimmen kann. Hier spiele ich sehr oft. Rächer, Marines und Marodeure, ABER dazu kommen auch noch Helions, da die bei Zerg einfach ownen.

Auf jedenfall kann ich deinen Eindruck überhaupt nicht nachvollziehen, zumal Zerg sehr oft FastExe macht, Protoss sehr oft, sehr schnell zum Angriff kommt und Terraner auch wesentlich offensiver spielen müssen, wie noch in Broodwar-Zeiten.

Das ist meine persönliche Meinung und ich respektiere auch deine, auch wenn ich eine absolut andere habe.

Gruß

redee

Exekutor[NHF] hat hier wirklich den nagel auf den Kopf getroffen denk ich mal.
Wenn ich jetzt so drüber nachdenke, muss ich sagen, dass das spiel bis jetzt für Anfänger ziemlich "komisch" sein muss... echt schade

Ich wüsste nicht warum es für Anfänger komisch sein sollte.
Ich kann mir nicht im Geringsten vorstellen, dass wenn Anfänger gegen Anfänger spielen diese nur T1 spielen.
Gerade als Anfänger rusht man eher selten und erfreut sich an den späteren Einheiten.
Wenn nen Beginner gegen nen Fortgeschrittenen spielt macht das für den natürlich keinen Spaß, aber das ist halt immer der Fall wenn die zwei Skill-Level zu weit auseinander liegen.

Das die Testspiele Beginner auch gegen viel zu gute Spieler antreten lassen wo se plattgemacht werden ist keine Frage. Das mag einem dann auch nicht gefallen aber genau darum geht es doch. Diese Testspiele ordnen jemanden halt in die Ligen zu die den Skill der Personen entsprechen. Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen was man daran anders machen will? Ich find die Idee eigentlich sehr, sehr gut die Blizzard da getroffen hat.
Bei Wc3 z.B. sind die ersten 10-15 Spiele auch eher total durchwachsen und man nähert sich nur viel, viel langsamer dem geeigneten Niveau an.

Zudem wird man ja nicht gezwungen diese Spiele zu machen. Man kann ja erst mal eigene Spiele aufmachen und da komplett unabhänging von Ladder spielen. Außerdem spielen viele ja erst die Kampagne und die Zusatz-maps von Blizzard.
Wenn man sich entscheided Ladder zu spielen muss man halt den *kleinen Hügel* von 10 Spielen in Kauf nehmen eben gerade damit man nachher keine zu großen Skill-Diskrepanzen mehr hat.

DavionX hat geschrieben:Was beim Gegner funktionert, bei mir klappt es nicht. das deprimiert. das frustriert. dabei hab ich so viel anderes zu tun so kurz vor den prüfungen als mich über SC aufzuregen.
Scheiß Spiel!

Das hört sich in der tat sehr frustrierend an. Auch wenn ich dem Resume nicht zustimmen würde.

Vielleicht ein ganz guter Tipp: Lege das Spiel erstmal beiseite und konzentriere dich auf dei Prüfung. Denn so hast du für nichts Muse: Weder zum Lernen weil du durch das Verlieren schlechte Laune hast noch für Starcraft weil du ständig im Hinterkopf hast dass du ja eigentlich noch lernen müsstest.

Nach deinen Prüfungen sind ja dann wahrscheinlich auch die Userdaten gelöscht und du kannst zusammen mit allen anderen von vorne anfange und kommst dann hoffentlich eine Liga in der du nicht nur verlierst. Denn dann macht das Spiel dir bestimmt auch mehr Spaß.

Ich hab die letzten Tage sehr viele verschiedene Livestreams verfolgt und da ist mir nur eines aufgefallen. Für eine Beta scheint ja alles im Moment sehr gut ausbalanciert zu sein, aber den Zergs scheint es irgendwo auch an vielfalt zu fehlen. Ihnen fehlen glaub 1-2 Einheiten (z.B. Lurker) wo das ganze etwas ausgleichen. Bei den Zergs sieht man fast immer die gleichen Einheiten, während Protoss und Terraner mehr Möglichkeiten besitzen. Und vom Changeling bin ich echt positiv überrascht. Blizzard kriegt das schon hin. Jetzt fehlt halt nur noch der Feinschliff und eine Turnieroption. Aber das sind ja Kleinigkeiten. Im fertigen Game möchte Ich auch gegen Spieler antreten wo außerhalb der EU leben (z.B. Süd-Korea oder Brasilien). Und eine Länderflagge wär doch auch nicht schlecht. So seh ich gleich gegen oder mit welcher Nation ich gerade spiele.

Nachdem ich gestern seeeehr lange gespielt habe, mein erster Gesamteindruck:


Grafik: Sehr schön, allerdings hätte ich mehr erwartet, gerade bei den Zerghauptgebäuden, die sehen wirklich besch****** aus.

Musik: Einwandfrei, episch, super

Soundeffekte: Könnten teilweise auch besser sein, vor allem die Stimmen der Einheiten find ich viel schlechter als in SC1

Gameplay: Sehr geil, dass man jetzt mehrere Gebäude anwählen kann und so schneller und effektiver bauen, auch das Zielpunkt setzen ist extrem gut geworden.

So, nun aber der grösste und heftigste Kritikpunkt, welcher mich ein wenig traurig macht:

Das Spiel ist zu hektisch...
Mal ehrlich, SC1 war ja nicht gerade langsam, aber des hier ist einfach zu krass. Von Spiel geniessen kann leider nicht viel die Rede sein, da das hier schon richtig in Stress ausartet. Grad bei den Zerg komm ich nichtmal hinterher die Kohle auszugeben, weil alles so verdammt schnell abläuft.
Ich hoffe, dass sich das mit der Zeit ändert, wenn ich mich eingespielt habe, aber atm werd ich einfach nach 5 min von 30 Einheiten überrusht und weiss garnicht wie mir ist oO

Also, ich kann dich verstehen, wenn man nur verliert fustriet man schnell, das musste ich auch schon öfters miterleben, aber um so öfters man verliert, um so mehr müsste man doch aus seinen fehlern lernen.

und das Spiel gleich als Scheiße hinzustellen finde ich auch bissi übertrieben und unnötig. Es ist noch relativ am anfang der Beta, und ich hoffe es werden noch die Tutorials mit rein kommen die Exe angesprochen hat um zu sehen ob es wirklich den schlechteren Spielern hilft. Das Spiel ist schnell ja, aber auch für den gegen Spieler. Für mich geht das spiel auch im late game ziemlich schnell, immer weiter units bauen, macro, exen harrasen und das micro dann in der großen Schlacht. Man gewöhnt sich dran und es ist kein Empire Total war sondern Starcraft und das ist nunmal schnell.

mfg

Naja,
ich erinnere mich, dass ich am Anfang auch oft
versucht habe krass kompliziert zu spielen und es mich
sehr genevert hat, dass manche gegner einfach stumpf
30 hydras oder marines durchbauen = strg+a auf meine base
und win !..
nur weil ich dann an fastexe oder einfach die falsche contra
einheite hatte..
Mittlerweile gehts eigl gut ab, man weiss was man braucht
und lernt die Tricks schnell..
Leider sehe ich wenig Tier 3, Leider sind noch viele
Doughebags im Teamplay, die dann schnell leaven oder dergleichen

Es ist halt ein Game, ein gutes Game,
aber glaube um es zu lieben muss man schon fan sein,
damit man in der Beta zurechtkommt.

cheers

Das mir der Anfängerunfreundlichkeit stimmt schon, zumindest in der Beta. Dazu gabs, ich glaub im US-Beta Forum, auch mal einen Blizzardpost, bei dem genau das angesprochen wurde. Sie sind sich des Problems bewusst, beim Release werden aber, wie Exekutor schon geschrieben hat, Kampagne und Computergegner in verschiedenen Schwierigkeitsgraden, sowie Tutorials vorhanden sein. Außerdem noch Sachen wie Co-op gegen AI, bei denen man von besseren Spielern lernen kann.

Also ein typisches Beta-Problem, die Spielmechanik selbst zu beschuldigen, ist ein bisschen Ungerecht.

@DavionX: eigentlich erwarte ich mir von einem "richtigen" beta-tester eine professionellere einstellung und eine größere portion optimismus.
darum auch seltsam warum du deinen frust hier rauslässt. es musste dir doch schon im vorhinein klar sein, dass du auf viele gute spieler treffen wirst.

dies ist eine beta - hier wird getestet, und viele features fehlen noch.

wenn du dich wirklich als beta-tester bezeichnen möchtest, dann bleib objektiv, sonst wird hier im forum keiner deine kritikpunkte ernst nehmen.