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Schadenssystem

Verfasst: 05.02.2008, 09:30
von Exekutor[NHF]
Es gab meines Wissens nach einen anderen Thread, in dem eine Schadenstabelle aufgeführt wurde und ich habe diesen aber nicht gefunden und habe keine Zeit mehr, also hier vorläufig die Neuigkeiten:
Here's how it works.

- You have an armor type. Say "Light."
- Units get a damage bonus to a single armor type. Example: 10+10 vs. light.
- If you are a "Heavy" unit you would take 10 points of damage from that weapon. If you are a light unit you would take 20.
- A unit may have multiple types of armor, though generally they do not. For example, most buildings are "Building" as well as another armor type. Some weapons have a bonus vs. Building.
- You also have "armor points." These subract 1 point of damage from every hit you take per point of armor you have (just like the original StarCraft).

This system is simpler than the original StarCraft in some ways, and it is also clearer.

We haven't gotten into our balance phase just yet, so I don't know that this system will hold up to our needs. This system is what you played at Blizzcon (if you got to come).
C: So funktioniert es:

-Einheiten besitzen einen Verteidigungstyp. Sagen wir "leicht".
-Einheiten bekommen einen Bonus zu einem bestimmten Verteidigungstyp, zum Beispiel 10 + 10 gegen "leichte" Panzerung.
-Wenn du eine "schwer" gepanzerte Einheit hast, bekommt diese 10 Schaden, wenn du eine "leicht" gepanzerte Einheit hast, bekommt diese 20.
-Eine Einheit kann mehrere Verteidigungstypen haben, auch wenn das selten auftritt. Zum Beispiel haben die meisten Gebäude neben ihrer "Gebäude-"panzerung auch noch einen weiteren Panzerungstyp. Manche Waffen haben einen Bonus gegen Gebäude.
-Es gibt auch "Verteidigungspunkte", die den Schaden um jeweils einen Punkt pro Verteidigungspunkt, den man besitzt, reduzieren. Genau wie beim ursprünglichen StarCraft.

Das System ist in gewisser Weise einfacher als in StarCraft und auch eindeutiger.

Wir sind noch nicht in der Balancephase angelangt, also wissen wir auch nicht, ob das System an unsere Bedürfnisse angepasst ist. Dieses System hab ihr auch auf der BlizzCon benutzt (wenn ihr da sein konntet).

Verfasst: 06.02.2008, 12:55
von nK)FallouT
Einfacher und Eindeutiger bedeuted wohl soviel wie dass man es direkt ablesen kann?
Das macht es natürlich für StarCraft-Anfänger einfach das spiel einigermaßen zu verstehen, wenn man nur mal an den Mutalisk der Zerg denkt. Man sieht nur seine HitPoints seinen Schaden sowie seine Panzerung.
Jedoch weiß man nicht, was für ein GrößenTyp er ist --> Klein
und man weiß auch nicht, welchen schaden seine Geschosse gegen kleine, mittlere oder große Einheiten anrichten --> gegen alle den vollen Schaden.
Dieses Wissen hatten im prinzip nur die Spieler, welche sich wirklich mit dem Spiel befasst haben und es evtl. selbst ausgetestet haben.
Ich weiß noch nicht so recht ob ich es jetzt besser finde, dass man dies alles in SC2 ablesen kann, aber es macht auf jedenfall den Einstieg vielen neuen StarCraft2 begeisternden Spielern einfacher ;)

Verfasst: 06.02.2008, 13:05
von wurzelsepp2000
Also das finde ich mal eine wirklich gelungene Überarbeitung. Im Gegensatz
zu solchen Vereinfachungen wie Wegpunkte für WBF´s direkt auf die
Mineralien legen oder mehrere Gebäude gleichzeitig auszuwählen.

Denn das Schadensystem ist eh für jeden ersichtlich. Egal ob Anfänger oder Profi.
Man muß es sich nur merken und hat nicht wirklich was mit "skill" zu tun.
Im Gegensatz eben zu so manch anderer Vereinfachung, die einem echt Arbeit abnimmt.
Und einen Pro evtl. nicht mehr GANZ so stark von der Masse abhebt.

Verfasst: 06.02.2008, 14:53
von A-Knopf
Nachdem meine eigentliche Antwort mal wieder von einer ungültigen Sitzung geschluckt wurde hier meine Kurzfassung:

Ich denke dieses System ist viel besser, weil es systematischer, logischer und leicht einsehbar ist. Außerdem kann man so auch leichter an der Balanceschraube drehen. Ich denke dieses System hat gegenüber dem alten nur Vorteile, außer man sieht es als Vorteil an, dass man jede Einheit gegen eine andere testen muss, um heraus zu bekommen wer an wem wieviel Schaden macht. ;)

Auf die Dauer merkt man sich sowieso nur welche Einheit man womit kontert ohne jedesmal über den Schadenstyp nachzudenken, wenn man allerdings neue Strategien entwickeln will (auch innerhalb eines Spiels) ist das immer eine ganz gute Sache so eine Tabelle im Kopf zu haben.

Verfasst: 06.02.2008, 15:00
von FalCo
Find ich gut.
Ich weiß noch wie ich mich am Anfang gefragt habe warum ein Ghost bei einem Ultralisk nur 3dmg macht, obwohl 10 dransteht. Erst später habe ich mitbekommen, dass es auf die Einheitengröße ankommt. Is zwar schön und gut, aber in den ersten Spielen weiss man nicht welche Einheit gegen kleine- und welche Einheit gegen große Einheiten den perfekten Schaden macht.

Bei SC2 wird wohl der Einstieg etwas leichter sein und man weiss was man gegen was bauen soll. Aber heißt das es gibt nur "leichte" und "schwere" Panzerung, oder gibt es auch sowas wie mittlere?

Aber die Umsetzung von den Waffentypen "Normal", "Concussive" und "Explosive" zu den +Schaden gegen eine bestimmte Panzerung finde ich eigentlich gut.
Jetzt müssen wir nur noch schauen wie Blizzard es umsetzt.

Edit: Ich glaub Exekutor du meinst diese Tabelle, aber wenn man sich die so anschaut ist da so einiges falsch ;)

Verfasst: 06.02.2008, 15:10
von A-Knopf
Hier mal zum Vergleich die Tabelle aus WC3

http://www.battle.net/war3/basics/armor ... ypes.shtml

---------Light Medium Heavy Fort Hero Unarmored
Normal 150% 100% 100% 50% 100% 100%
Pierce 75% 100% 150% 35% 50% 150%
Siege 50% 100% 100% 150% 50% 150%
Magic 100% 200% 100% 50% 50% 75%
Chaos 100% 100% 100% 100% 100% 100%
Spells 100% 100% 100% 100% 70% 100%
Hero 100% 100% 100% 50% 100% 100%


Also ich denke schon dass es mehr als 2 Schadens- bzw Rüstungstypen geben wird. Allerdings glaube ich nicht, dass es soviele sein werden wie bei WC3, weil es in Starcraft 2 wohl garnicht soviele Einheiten gibt, die primär Schaden austeilen sollen.

Ich finde es jedenfalls auch gut, dass die Schadensboni direkt und in absoluten Zahlen angezeigt werden, das unterstreicht auch den "es-gibt-keine-würfel"-Character. :)

Verfasst: 01.10.2008, 10:51
von Exekutor[NHF]
*entstaub*
Da es etwas neues zu diesem Thema gibt, bring ich es einfach mal aus der Versenkung.
What do biological and massive mean? As in what defines these types?
Biological units usually just mean they are not mechanical. Marines, Zerglings, and Zealots are biological. Non-biological units does not however mean they fall under the 'armored' class though and vice-versa.

For instance, Marauders are biological units but are armored. Nullifiers are mechanical units, but have light armor. Ultralisks, would fall under massive, biological, and armored. Though Battlecruisers would be massive, mechanical, and armored. These new categories also allow for many more soft counters in the game as well, giving slight bonuses to units against a certain type, but not have it as an overwhelming hard counter, where one unit wins the game easily.
F: Was bedeutet biologisch und massiv? Wodurch sind diese Typen definiert?

K: Biologische Einheiten sind normalerweise einfach nur keine mechanischen. Marines, Zerglinge und Berserker sind biologisch. Dass eine Einheit nicht biologisch ist bedeutet jedoch nicht, dass sie in die Klasse 'gepanzert' fällt und umgekehrt.

Zum Beispiel ist der Marauder eine biologische Einheit aber auch gepanzert. Der Nullifiers als mechanische Einheit hat eine leichte Panzerung. Ultralisken hingegen fallen unter massiv, biologisch und gepanzert. Schwere Kreuzer sind wiederum massiv, mechanisch und gepanzert. Diese neuen Kategorien erlauben es, leichte Konter statt überwältigende in das Spiel zu integrieren, so dass nicht eine Einheit das Spiel entscheiden kann.


Edit: Hab ganz was übersehen:
Anyone know what different types there are/will be in sc2?
Will there be 'fortified armor' for buildings?
At the moment, there is 'light' and 'armored' armor classes. Buildings also fall under the 'armored' armor class.

Attacks on the other hand are a bit more varied. There is bonus damage towards, 'light, armored, biological, and massive.' Knowing a unit's damage bonuses will be very important in knowing what to use to counter certain units.
F: Kennt jemand die verschiedenen Rüstungstypen, die es in StarCraft 2 gibt? Gibt es 'befestigt' als Rüstungstyp für Gebäude?

K: Momentan gibt es "leicht" und "gepanzert" als Verteidigungsklassen. Gebäude besitzen ebenfalls die Klasse "gepanzert".

Angriffe hingegen haben eine etwas größere Variation. Es gibt Bonusschaden bezogen auf "leicht", "gepanzert", "biologisch" und "massiv". Den Schadensbonus einer Einheit zu kennen ist sehr wichtig bezüglich der Wahl der Kontereinheit.