[Einheit] Der Archon
Moderatoren: Exekutor[NHF], Deathwing, GarfieldKlon, G A F, SaVi
- Nordos
- Dragoner
- Beiträge: 324
- Registriert: 03.03.2011, 20:58
- Battle.net ID: Nordos.991
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Gold
- Mainrace: Zerg
Re: [Einheit] Der Archon
8 Linge gegen 1 Archon. Linge 3/3 Cracklinge, Archon 2/0/2. Linge haben gewonnen. Und das sind gerade mal 200 Mins. Ein Archon kostet schon um die 300 und viel mehr Zeit. Klar, waren auch ziemliches upped, die Linge, dafür ist der Archon aber höchstes Tech und eigentlich ein 'Hard'counter.
Ich als Zerg hatte noch nie Angst vor Archonen. Vor Storms habe ich auch eher weniger Angst - ich habe vieeeeeeeeeel mehr Respekt vor Kolossen :-/
Ich als Zerg hatte noch nie Angst vor Archonen. Vor Storms habe ich auch eher weniger Angst - ich habe vieeeeeeeeeel mehr Respekt vor Kolossen :-/
- Xyonon
- Ultralisk
- Beiträge: 1790
- Registriert: 15.09.2008, 21:09
- Battle.net ID: Xyonon.490
- Liga 1vs1: Keine
- Liga 2vs2: Keine
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Schweiz
Re: [Einheit] Der Archon
naja, 8 Linge gegen 1 Archon -> (o
80 linge vs 10 archon(e) -> |o
80 linge vs 10 archon(e) -> |o
-
- Moderator des Luftkampfs
- Beiträge: 789
- Registriert: 22.05.2010, 08:57
- Battle.net ID: GAF
- Liga 1vs1: Meister
- Liga 2vs2: Meister
- Mainrace: Protoss
Re: [Einheit] Der Archon
80 Linge gegen 10 ARchone LOL
Was kosten 80 Linge? Was kosten 10 Archone? Und selbst dann müssen die ARchone rücken an Rücken stehen um nicht sofort zu sterben.
Problem für toss: Im Lategame hat der Toss eher Angriff und Panzerung, Zerg genauso. Wenn Archone kommen und der Zerg immer noch Linge spielt, dann haben die Zerg mindestens 2 atk wenn nicht 3 und gute Chance auf crackling. Wenn ich nen ARchon mit +3 atk habe, dann macht der immer noch nicht mehr Schaden gegen Linge wie mit +0 glaub ich weil die eh sofort sterben. Allerdings haben die Schilde 0 def und die Linge hauen das Teil einfach um. Und 10 Archone auf einem Haufen: 3000 gas mal eben weg. Was kann man sich von 3000 Gas alles holen? 80 Linge: 400 Mins. Sterben ARchone? Ja klar, ein Archon kostet mit 100/300 plus t3 eher viel mehr als 80 Linge.
Was kosten 80 Linge? Was kosten 10 Archone? Und selbst dann müssen die ARchone rücken an Rücken stehen um nicht sofort zu sterben.
Problem für toss: Im Lategame hat der Toss eher Angriff und Panzerung, Zerg genauso. Wenn Archone kommen und der Zerg immer noch Linge spielt, dann haben die Zerg mindestens 2 atk wenn nicht 3 und gute Chance auf crackling. Wenn ich nen ARchon mit +3 atk habe, dann macht der immer noch nicht mehr Schaden gegen Linge wie mit +0 glaub ich weil die eh sofort sterben. Allerdings haben die Schilde 0 def und die Linge hauen das Teil einfach um. Und 10 Archone auf einem Haufen: 3000 gas mal eben weg. Was kann man sich von 3000 Gas alles holen? 80 Linge: 400 Mins. Sterben ARchone? Ja klar, ein Archon kostet mit 100/300 plus t3 eher viel mehr als 80 Linge.
- Pok1990
- Ultralisk
- Beiträge: 1164
- Registriert: 04.01.2009, 18:59
- Battle.net ID: Pok.488
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Diamant
- Mainrace: Terraner
- Wohnort: Nähe Berlin
Re: [Einheit] Der Archon
80 Zerglinge kosten aber mehr als 400 Mins
1 Zergling 25 Mins
10 Zerglinge 250 Mins
20 Linge 500 mins
80 Linge 2000 Mins
ui doch schon ne menge o.o
trotzdem sehe ich es wie GAF, Archon´s bringen es nicht so sehr gegen Linge wegen den Uprgades... außerdem Kosten Linge für einen Zerg nichts außer Larven.
ich finde man sollte trotzdem beim betrachten des Archons immer noch in der Hinterhand haben das es nicht NUR der Archon alleine ist, welcher steht sondern man sollte immer das Vor-leben der HT´s mit einberechnen... 2 Storms machen gut Dmg.. und dann noch einen BRAUCHBAREN Kämpfer beschwören ist doch nicht schlecht... besser als HT´s sterben zu lassen oder ???
1 Zergling 25 Mins
10 Zerglinge 250 Mins
20 Linge 500 mins
80 Linge 2000 Mins
ui doch schon ne menge o.o
trotzdem sehe ich es wie GAF, Archon´s bringen es nicht so sehr gegen Linge wegen den Uprgades... außerdem Kosten Linge für einen Zerg nichts außer Larven.
ich finde man sollte trotzdem beim betrachten des Archons immer noch in der Hinterhand haben das es nicht NUR der Archon alleine ist, welcher steht sondern man sollte immer das Vor-leben der HT´s mit einberechnen... 2 Storms machen gut Dmg.. und dann noch einen BRAUCHBAREN Kämpfer beschwören ist doch nicht schlecht... besser als HT´s sterben zu lassen oder ???
Es gibt 10 Arten von Menschen auf der Welt, welche die Binärzahlen verstehen und Jene welche es nicht tun.
-
- Moderator des Luftkampfs
- Beiträge: 789
- Registriert: 22.05.2010, 08:57
- Battle.net ID: GAF
- Liga 1vs1: Meister
- Liga 2vs2: Meister
- Mainrace: Protoss
Re: [Einheit] Der Archon
Sorry weiß gar nicht wie ich auf 400 mins kam ^^'
2000 Mineralien sind doch ein bisschen mehr, aber im lategame kommts ja weniger auf Mineralien und mehr aufs Gas an. Die Archone kosten auch 1000 Mineralien und die stören mich weniger. Dennoch ist der Archon gegen Linge echt nicht gut, weil furchtbar dick und furchtbar wenig splash.
2000 Mineralien sind doch ein bisschen mehr, aber im lategame kommts ja weniger auf Mineralien und mehr aufs Gas an. Die Archone kosten auch 1000 Mineralien und die stören mich weniger. Dennoch ist der Archon gegen Linge echt nicht gut, weil furchtbar dick und furchtbar wenig splash.
- Nordos
- Dragoner
- Beiträge: 324
- Registriert: 03.03.2011, 20:58
- Battle.net ID: Nordos.991
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Gold
- Mainrace: Zerg
Re: [Einheit] Der Archon
Die Sache mit dem Archon ist,dass er Jarhunderte braucht, um zu entstehen. Du musst sie aus dem Schlachtgetümmel zieen und für wie lange beschützen? 10 Sekunden? bis dahin hat eine der beiden Armeen wahrscheinlich schon gewonnen ...
- Lexta
- Adler
- Beiträge: 188
- Registriert: 09.12.2010, 21:07
- Battle.net ID: 582
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Platin
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Greifswald
Re: [Einheit] Der Archon
Wo steht es denn geschrieben, dass Archons der Hardcounter zu Zerglingen ist? Irgendwo hier hatte sogar jemand behauptet, dass Archons der Hardcounter gegen 'Zerg' ist (xD).
Wie man in der Praxis sieht, bedeutet Bio-Splash nicht gleich Hardcounter gegen Bio (ich denke mal dank der Angriffsgeschwindigkeit, sowie der recht geringen Splasheffizienz), in der Starcraft-Hilfe steht auch, dass der Archon als einzige Stärke Mutas hat (die durch die Magicbox auch noch wegfällt).
Was für den Archon bleibt ist ein dickes Lebenspolster, er ist ein Tank und wenn er jetzt gegen Zerglinge antritt hält er lange genug durch, um den Einheiten, die er supportet, genug Zeit gibt um Schaden zu machen (wie Judeau bereits geschrieben hat).
Also weg mit dem Wunschdenken, er sei gegen irgendwas besonders gut, seine Aufgaben liegen ganz klar woanders, als in der effizienten Vernichtung von bestimmten Einheiten.
Wie man in der Praxis sieht, bedeutet Bio-Splash nicht gleich Hardcounter gegen Bio (ich denke mal dank der Angriffsgeschwindigkeit, sowie der recht geringen Splasheffizienz), in der Starcraft-Hilfe steht auch, dass der Archon als einzige Stärke Mutas hat (die durch die Magicbox auch noch wegfällt).
Was für den Archon bleibt ist ein dickes Lebenspolster, er ist ein Tank und wenn er jetzt gegen Zerglinge antritt hält er lange genug durch, um den Einheiten, die er supportet, genug Zeit gibt um Schaden zu machen (wie Judeau bereits geschrieben hat).
Also weg mit dem Wunschdenken, er sei gegen irgendwas besonders gut, seine Aufgaben liegen ganz klar woanders, als in der effizienten Vernichtung von bestimmten Einheiten.
Alle Angaben stellen meine Sichtweise dar, ansich hab' ich keine Ahnung, tu aber immer gerne so.
- Xyonon
- Ultralisk
- Beiträge: 1790
- Registriert: 15.09.2008, 21:09
- Battle.net ID: Xyonon.490
- Liga 1vs1: Keine
- Liga 2vs2: Keine
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Schweiz
Re: [Einheit] Der Archon
Also mal Ehrlich, ihr habt den Archon noch nicht oft benutzt, oder!? Finds hier schrecklich wie ihr ihn hier so schlecht darstellt! Er ist total mächtig und Ups helfen ihm im Übrigen auch mehr als den Lingen, aus folgendem Grund:
Ling 35 HP, Archon 35 Schaden. Ling sofort tot, alle anderen Linge verlieren ~18 HP.
Ling 35 HP +3 Armor, Archon 47 Schaden. Ling sofort tot, alle anderen Linge verlieren ~22 HP.
Der Splash ist auch keineswegs Mikrig: PSI Strum hat 1.5, Thor 0.5, Archon 1!
Video zum Archon, als Beweis wie "Unscheisse" er ist
http://www.file-upload.net/download-341 ... eplay.html
Ling 35 HP, Archon 35 Schaden. Ling sofort tot, alle anderen Linge verlieren ~18 HP.
Ling 35 HP +3 Armor, Archon 47 Schaden. Ling sofort tot, alle anderen Linge verlieren ~22 HP.
Der Splash ist auch keineswegs Mikrig: PSI Strum hat 1.5, Thor 0.5, Archon 1!
Video zum Archon, als Beweis wie "Unscheisse" er ist
http://www.file-upload.net/download-341 ... eplay.html
- Pok1990
- Ultralisk
- Beiträge: 1164
- Registriert: 04.01.2009, 18:59
- Battle.net ID: Pok.488
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Diamant
- Mainrace: Terraner
- Wohnort: Nähe Berlin
Re: [Einheit] Der Archon
Ich seh´s genauso wie Lexta und Xyonon!
der Archon bekommt auch keinen "xtra-Dmg" von maraudern oder Hetzern oder Hellions oder Banelingen oder oder oder .. er ist NUR Psionisch (bald auch massiv was aber nur gegen Void-ray´s was ändern wird... also fast gar nix) und damit bekommt er von allen Units, welche ihren Dmg gegen bestimmte Rüstungsklassen aufteilen, den kleinsten Schaden ab...
das macht ihn zu einem guten Schild, und er ist in der lage, falls er dennoch überlebt schnell wieder voll einsatzbereit zu sein, denn da er SOOOO viele Schilde besitzt ist er auch relativ schnell wieder fit.
der Archon bekommt auch keinen "xtra-Dmg" von maraudern oder Hetzern oder Hellions oder Banelingen oder oder oder .. er ist NUR Psionisch (bald auch massiv was aber nur gegen Void-ray´s was ändern wird... also fast gar nix) und damit bekommt er von allen Units, welche ihren Dmg gegen bestimmte Rüstungsklassen aufteilen, den kleinsten Schaden ab...
das macht ihn zu einem guten Schild, und er ist in der lage, falls er dennoch überlebt schnell wieder voll einsatzbereit zu sein, denn da er SOOOO viele Schilde besitzt ist er auch relativ schnell wieder fit.
Es gibt 10 Arten von Menschen auf der Welt, welche die Binärzahlen verstehen und Jene welche es nicht tun.
-
- Moderator des Luftkampfs
- Beiträge: 789
- Registriert: 22.05.2010, 08:57
- Battle.net ID: GAF
- Liga 1vs1: Meister
- Liga 2vs2: Meister
- Mainrace: Protoss
Re: [Einheit] Der Archon
Selbst wenn 2-3 Linge noch 18 Schaden bekommen und sogar!! ein Ling stirbt, dann ist das schon fast peinlich für einen Archon. Er soll ja in erster bis zweiter Linie kämpfen, Schaden machen und Schaden austeilen. Ich spiel den ARchon ja vor allem gegen Zerg auch gern, da er eine Wand gegen Banelinge ist und nicht mit einem einzigen Angriff stirbt so wie vieles andere gegen roaches/hydras/Zerglingbaneling...
Aber sobald der Ball weg ist und beide Spieler sich wieder neu aufbauen, dann hab ich vielleicht ein paar Archons ohne Schildupgrade oder nur mit einem und vom Zerg kommen viele Linge nach. Alle Archons von mir sind dann sofort tot. selbst wenn sie schon gemorpht sind. Das sollte meiner Meinung nach nicht so sein für einen "fastnahkämpfer", der gegen Nahkampf t1-units verliert.
Aber sobald der Ball weg ist und beide Spieler sich wieder neu aufbauen, dann hab ich vielleicht ein paar Archons ohne Schildupgrade oder nur mit einem und vom Zerg kommen viele Linge nach. Alle Archons von mir sind dann sofort tot. selbst wenn sie schon gemorpht sind. Das sollte meiner Meinung nach nicht so sein für einen "fastnahkämpfer", der gegen Nahkampf t1-units verliert.
- Lexta
- Adler
- Beiträge: 188
- Registriert: 09.12.2010, 21:07
- Battle.net ID: 582
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Platin
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Greifswald
Re: [Einheit] Der Archon
Wie gesagt, sein Aufgabenbereich ist wohl nicht so groß wie du ihn dir vorstellst.
Ich denke, er ist wirklich nur dazu da um Schaden wegzustecken, dass er noch einen Splashschaden macht ist ein nettes Gimmick, aber nicht sein Schicksal.
Übrigens ist er nicht die einzige T3 Einheit, die gegen T1 verliert, siehe Thor gegen Linge oder Ultis gegen Marines z.B.
Ich denke, er ist wirklich nur dazu da um Schaden wegzustecken, dass er noch einen Splashschaden macht ist ein nettes Gimmick, aber nicht sein Schicksal.
Übrigens ist er nicht die einzige T3 Einheit, die gegen T1 verliert, siehe Thor gegen Linge oder Ultis gegen Marines z.B.
Alle Angaben stellen meine Sichtweise dar, ansich hab' ich keine Ahnung, tu aber immer gerne so.
- Xyonon
- Ultralisk
- Beiträge: 1790
- Registriert: 15.09.2008, 21:09
- Battle.net ID: Xyonon.490
- Liga 1vs1: Keine
- Liga 2vs2: Keine
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Schweiz
Re: [Einheit] Der Archon
Oder Ullis gegen Bersen X.x
Der Archon ist einfach eine Art "Mini-Allrounder", wobei seine Kompetenzen mehr in HP als in Stärke liegen. Hast du dir mein Replay denn überhaupt noch angeschaut?
Der Archon ist einfach eine Art "Mini-Allrounder", wobei seine Kompetenzen mehr in HP als in Stärke liegen. Hast du dir mein Replay denn überhaupt noch angeschaut?
Re: [Einheit] Der Archon
Der splash dmg bringts schon.
Besonderst gegen Linge und Mutas (jaja magicbox hin oder her)
Nen Archon in der Base gegen Mutas ist nie verkehrt
Besonderst gegen Linge und Mutas (jaja magicbox hin oder her)
Nen Archon in der Base gegen Mutas ist nie verkehrt
- Malebolgia
- Belagerungspanzer
- Beiträge: 868
- Registriert: 16.07.2008, 13:48
- Battle.net ID: icipher.816
- Liga 1vs1: Platin
- Liga 2vs2: Diamant
- Mainrace: Zerg
- Wohnort: Basel
Re: [Einheit] Der Archon
Ich spiel im Moment oft Bersen + Archons + Storm und fahre damit eigentlich gegen alles ziemlich gut.
Oft wird hier der Archon mit dem Colloss verglichen, allerdings hat der Archon ein paar nette Vorteile, die man schnell übersieht:
1. Er kann Luft angreifen
2. Schilde laden wieder auf
3. Er ist schnell gebaut (gerade wenn man mass Bersen geht, hat man massig Gas übrig und sowieso jede Menge Gateways, da kann man fröhlich Archons warpen)
Oft wird hier der Archon mit dem Colloss verglichen, allerdings hat der Archon ein paar nette Vorteile, die man schnell übersieht:
1. Er kann Luft angreifen
2. Schilde laden wieder auf
3. Er ist schnell gebaut (gerade wenn man mass Bersen geht, hat man massig Gas übrig und sowieso jede Menge Gateways, da kann man fröhlich Archons warpen)
Hear us marching
So many hooves and claws
We fall in line and we march as one
We hatched at dawn, the dawn of war
And by tonight we were ready
Call on the stars
The Swarm has been reborn
One million roars risen by the hordes
So many hooves and claws
We fall in line and we march as one
We hatched at dawn, the dawn of war
And by tonight we were ready
Call on the stars
The Swarm has been reborn
One million roars risen by the hordes
- Tyrune
- Hydralisk
- Beiträge: 133
- Registriert: 24.05.2011, 22:35
- Battle.net ID: 789
- Liga 1vs1: Diamant
- Liga 2vs2: Meister
- Mainrace: Terraner
- Wohnort: Ulm
Re: [Einheit] Der Archon
uii theory craft...
selbst wenn ein archon gegen linge-surround verliert, man muss sich halt chokes raussuchen... ich wage zu behaupten dass man ohne ffs gegen einen zergspieler der verdammt viele linge hat so oder so aufs maul kriegt wenn man auf offener fläche kämpft!
selbst wenn ein archon gegen linge-surround verliert, man muss sich halt chokes raussuchen... ich wage zu behaupten dass man ohne ffs gegen einen zergspieler der verdammt viele linge hat so oder so aufs maul kriegt wenn man auf offener fläche kämpft!
"Ich habe sie alle erwischt. Und während ich sie umgebracht habe, wusste ich, was jeder Einzelne von ihnen dachte. Angst. Panik. Hass. Hoffnungslosigkeit. Frühstück."
- Lieutnant Sarah Kerrigan