Protoss, Zerg oder doch Terraner?

[ivel]

So ich bin grad in meiner Internatsschule und habe Unterrricht mein Lehrer schnallts nur einfach nicht^^ So zum thema: Ich bin mir ziemlich sicher jeder weis warum er seine fav. Rasse so gerne mag, aber die BAlance ist dabei auch sehr wichtig und dass die Zerg nur ein kleinen Nachteil haben scheint ja gang und gebe zu sein aber ich frage mich langsam erhlich: HAllooooo! wieso beschwert sich jeder dritte, dass er im LAtegame gegen einen toss oder terraner verliert und das zerg underpowered seien?

Protoss sind von der einheiten Stärke einfach weit überlegen dass heißt einen Protoss bei voller armeegröße zu schlagen ist verdammt nochmal schwer!! Da wird man schonmal frustriert wenn man 200 vs 200 spielt und der Protoss mit 100 oder so weiter dann in deine base Pusht.

Terraner sind im Middlegame einfach gut da ihre einheiten Mobieler sind und große feuerkraft besitzen

Die Zerg: sind mit einem Zergrush im early game zu einer gefährlichen rasse geworden die schaben die marauder und marines mit der Hilfe von Hydras oder anderen zerg zerfleischen ganz klar sind die Zerg halt überwiegen im early game gut.

[Schnuffl]

Ich würde Hydras jetzt nicht unbedingt als "early" Games bezeichnen...

[ivel]

kann ja ma vorkommn sry shame over meeeee!

[Aranx]

oo danke, welch weise erkenntnis, du hast mir die augen geöffnet ^^

[Xyonon]

Völliger quatsch! Es wär ein totales scheiss Spiel, wenn alles so wäre wie du es beschreibst, wenn die Zerg nur im Earlygame gut wären und die Toss und am Schluss. Also ist jeder nicht-bunker-Toss ein Noob? wohl nicht...

Eine 200/200 Armee vom Zerg ist mit guer Führung zum selben Fähig wie eine 200/200 Armee vom Toss. Dein Einzige Grund warum man als Zerg immer verliert (sollte), ist der, dass der Toss bei 150/200 Armee hat und 50 Worker, wobei der Zerg 100/100 Armee und 100 Worker hat.

Die Zerg mögen wohl schwächere Einheiten haben, aber sie sind auch in einer höheren Zahl vorhanden als die der Toss und Terra.

Nun aber dazu wer wann gut ist. Jede Rasse ist mit jeder anderen jederzeit Konkurrenzfähig. Toss Berserker Push oder 4 Gate ist schwer abzuwehren, ne 200/200 Broodlord, Schänder, Mutaarmee ist für Terra und Toss praktisch unbezwingbar.

Die Zerg haben den sehr bekannten 6 Pool, klischee halt...

[$cr00ge]

shame over meeeee!

Wenn mich meine Englischkenntnisse nicht voll und ganz im Stich lassen, dann heißt das Shame ON me.
Also, werter ivel, SHAME ON YOU !

Abgesehen davon finde ich, dass die Zerg im Lategame die besten sind. Die haben einfach die besten Möglichkeiten zur Sicherung der Mapcontrol, können mit Muten dir die letzten Haare vom Kopf fressen und dich einfach "aushungern". Ganz abgesehen davon haben die so schnell so viele Einheiten nachgepumpt, dass jede gegen zerg gewonnene Schlacht auf offenem Feld nur eine nette Motivation ist. (es sei denn natürlich, dass der Feind Ressmangel hat... aber das ist ja die übliche Diskussion)

Und zu dieser Ganzen UP und OP Diskussion möchte ich einfach nochmal sagen:
Sucht erstmal die Fehler im EIGENEN Spiel - oftmals liegt es am fehlenden Skill und nicht an der OP einer Einheit, dass man verliert.

[Xyonon]

Sehr gut geschrieben Der einzige der ständig alles als OP bezeichnet ist IdrA und der ist einfach ein grotten schlechter Spieler mit einer zu hohen ApM. Wenn man Kolossi mit Hyden zu kontern Versucht sind Kolossi deswegen nicht OP. Genausowenig sind Banelinge OP, auch wenn der Konter mit Marines n fail war.

Ja das mit Mapcontrol und aushungern ist super. Mit Muten kann man wirklich alles dauernerfen. Und nach 8 Minuten haben die 120 HP regeneriert.

[OtWPhoeni]

Der einzige der ständig alles als OP bezeichnet ist IdrA und der ist einfach ein grotten schlechter Spieler mit einer zu hohen ApM

Danke, seh ich ganz genauso. Jetzt wieder nen Replay gesehn von ihm, gegen Hasu wars glaub ich... Hasu mit Mass Stalker + Colossi. Und IdrA mit ner ziemlich netten Armee von Roaches + Hydras + Infestor. Und er war Einheitenmäßig massiv überlegen. Anstatt herzugehen und reinzupushen, holt er sich schön Corrupter dran (als wären die mit ihrem Bonus gegen Massiv nicht die Ideale Einheit gegen Colossi!!), morvt sie obendrein zu Broodlords, die sich viel zu lahm bewegen, und wastet locker 10-15 Brutlords an die Stalker, die einfach mit Blink hinterherspringen.

Und wie solls anders sein: er beschwert sich hinterher noch, Protoss-Units würden kein Geld kosten. Nur weil er einfach die falschen Einheiten gespielt hat... Hätt er mal locker das Geld der Broodlords in mehr Corrupter gesteckt, und damit die Colossi gesnipt, wär das Ding durch. Ner Roach-Hydra-Kombination hält keine Gateway-Armee stand.^^

[Xyonon]

auch wenns offtopic ist. ja das hab ich gestern auch gesehen. er ist ja soo toll infestoren wären mir jetzt nicht aufgefallen. aber tragisch genug dass er nicht mal die obsis bemerkt hat. stalker können nicht einfach so die klippe hochschiessen, haha das Genie
Mit Muten, Schänder und BL wär er gegen die Stalker und Kolossi viel besser gefahren. Er war ja auch dumm an dem Engpass zu kämpfen anstatt mal die Overminse für n Lingpush von hinten zu nutzen ...

[Trollkobolt]

1. Idra ist sehr wohl ein guter Spieler, auch wenn er dazu neigt gerne mal etwas rumzuflamen.
2. 200 Supply Protoss armee IST besser als eine 200 Supply Zerg Armee (auch wenn beide 150 Supply armee und 50 Supply worker haben!). Einzige Ausnahme bildet Mass Banelinge, die aber so verdammt teuer sind, dass es sich nur selten lohnt.
Das gleicht der Zerg allerdings durch schnelles Nachpumpen wieder aus.
3. Die Spielbalance ist imho nicht so perfekt wie ihr es beschreibt (Jede Rasse hat im Early bis zum Lategame die gleichen Chancen).
Beispiel PvT:
Der Terra hat im Early und Midgame die Nase vorn, einfach weil M&Ms so unglaublich gut gegen Stalker und Berserker (mit Micro) sind, und man außerdem noch recht früh den Ghost als Caster bekommt. Er muss sich aber auch bereits im Early/Midgame einen Vorteil rausspielen, da es im Late sehr eng wird. HTs die Stormbereit gewarpt sind ist der Schrecken für jeden Bioball, und nein da helfen auch keine Ghosts.

[G A F]

Ich glaub die 200/200 Protossarmee ist nicht immer der gleichgroßen Zergarmee überlegen. Klar, wenn die Zergarmee hauptsächlich aus Schaben (2 supply) besteht und die protossarmee als Kern Stalker hat (auch 2 supply, aber doppelt so teuer), dann ist die Protossarmee mal eben doppelt so teuer bei gleichem supplyaufwand.


Ich find mass banelings übrigens recht günstig, wenn man mit banelings und Zerglings ganze Protossarmeen aufreiben kann. So eine Protossarmee ist nicht nur sagenhaft teuer, sie lässt sich auch nicht so schnell produzieren.


Ich spiel sehr gern gegen nen 2500er Dia Zerg Trainingsspiele und der besiegt mich meist mit Slings, Blings und dann noch 3-4 Ultras. Durch die schnellen Ultras werden alle forcefields aufgehoben und ich kann mich gar nicht mehr schützen vor den blingen.


Auch find ich Brutlords in einer Zergarmee wahre Wundermittel, da sie so ungemein viel Schaden machen und das gegnerische Feuer auf Extraeinheiten ziehen. Eine Roachhydra-Armee mit Brutlords und Corris kann einem Protoss auch richtig Probleme bereiten.

Die Zerg müssen halt nur mal versuchen, auch teure Armeen zu spielen. Dann sind sie im direkten Vergleich halt wieder gleichwertig. Nur kommt man mit Roaches halt sehr viel schneller und billiger auf 200 supply, was das wieder sehr vorteilhaft erscheinen lässt.

[Killerbiber]

Ich wuerde mich hueten IdrA als schlechten Spieler zu bezeichnen. Er wuerde jeden hier im Forum in den Sack stecken. Allerdings hat er einen etwas eigensinnigen Spielstil und er ist kein guter Verlierer, aber hey wer kanns ihm veruebeln, niemand verliert gern. Das Geflame ist dennoch etwas premature.

Ich denke es ist viel mehr eine Frage des Spielstils und der Identifikation welche Rasse man waehlt. Die wenigsten werden sich darueber Gedanken machen welche Rasse jetzt wo Vorteile hat. In der Beta war das vielleicht anders, da gab es wirklich Terrans, die nur Reaperrush oder Protoss, die immer nur Void Ray-Rush gespielt haben.

Und zu deiner anfaenglichen Auflistung kann ich auch nur sagen:

Zerg und stark im Early? Was koennen Zerg denn im Early anderes als Zergling, Banelings und Roaches bauen??? Am besten noch One Base? Zerg erlangen ihre wirkliche Staerke, doch erst mit 2 oder 3 Basen und Lairtech und da sprechen wir mindestens schon mal vom Midgame.
Hast wohl noch nie nen Bunkerrush oder nen 4 Warpgaterush gespielt oder gegen dich gehabt? Das sind die Hammer im Earlygame, natuerlich nicht unkonterbar aber ungescoutet extrem schwer zu halten.

[Xyonon]

Die Einführung von 0.5 Supply würde auch was bringen. Zerglinge kosten 0.5 Bevölkerung, easy. Also warum nicht auch andere Einheiten? Schaben und Hydras sind Marauder / Stalker unterlegen, vorallem halt die Schabe (Rede nun vom Preis/Supply verhältnis). Obwohl die Schaben der Konter gegen Hetzer sind, verlieren sie wegen zu hoher Supply. Würde man sie auf 1.5 setzen, würde es wieder anders aussehen. Ausserdem finde ich es sehr Schade, dass die Zerg keine 1 Supply Unit mehr haben ... bis auf die Drohnen ...

[G A F]

Ich finds schon gut so wie es ist. Die Schaben sind halt unglaublich stark im midgame, wenn beide noch nicht auf 200/200 sind. Der Zerg kann schnell auf 100-120 supply sein, während Protoss maximal 80 hat und dann richtig von Schaben angemacht wird.

[Hydra]

Ein 200//200 Zerg ist dank Nydusnetzwerken, Overlorddrops und dem Creeptumoren so unmenschlich mobil wie nie zuvor. Man sollte halt als Zerg in seiner Armee die Einheiten reinbauen, die auch die Armee des gegners Optimal kontert... Es nützt nicht nur Hydras zu haben, wenn der Protss zB. nur Kolosse und Stalker baut.

Aber wenn es ins Lategame kommt sind Zerg auerdem durch Ullis und Lords sowas von stark. Aber auch da muss man sagen, dass man die Einheiten bauen sollte, die die Armee des Gegners schlagen und nicht die, die vllt etwas schöner aussehen...