Starcraft 2 Forum

@dnC.panic: Doch denke ich - so fern es funktioniert wie in WC3 - ich kann mir nicht vorstellen, dass Blizzard allein für Turniere die Technik so gestaltet wie sich manche hier vorstellen.
Rein von der Technik wird es wahrscheinlich - wie schon x mal geschrieben - das man sich ins B.Net einwählt und dann - so fern alle Beteiligten im LAN sind - auf das entsprechende Netzwerk verlassen kann - der Router erledigt dann die Datenverteilung und man hat wie gewohnt seinen niedrigen Ping (für all die meinen, ihr Niveau würde arg sinken ) die Internetverbindung kann während des spielens im Netzwerk so gar getrennt werden (man hat dann halt keine B.Net Profilaktualisierung für Achievments&Co)

Ja Panic hat recht das geht doch nicht ich möchte mal einen vergleich darstellen(etwas schwachsinnig ^^) :Du hast pommes immer mit ketchup gegessen und magst es nicht anders und plötzlich wird dir dein ketchup für immer weggenommen auch für zukünftige pommes(blizz spiele) der jenige der dir den ketchup weggenommen hat könnte es rückgänig machen aber denkt der ketchup könnte auch von jemand anderem benutzt werden(raubkporiere) oder sie wollen neue zutaten für majo haben(b-net neue funktionen) majo mochtest du zwar aber du hast ketchup lieber gegessen.

Das war das ende des absurden beispieles aber es ist nachzuvollziehen oder?

Edit:Also 11millonen mal 13 ist wieviel? ich denke die haben was übrig pro monat!

14300000 dollar Oo pro monat und du denkst die haben vllt Geld probleme???????

Das sind 14 millarden wenn ich net falsch gezählt habe und im jahr sind das ca. 150 millarden ich rechne mal ganz großzügig ab was am jahr für kosten anfallen 120 millarde und das ist denke ich übertrieben wenn ich 30 millarden pro jahr verdienen würde wären mir die raubkopien egal.

Ich weiß nicht in was für einer bizaren Fantasiewelt hier manche leben, aber so funktioniert das Leben einfach nicht.

@panic, am liebsten hät ich dich grad ignoriert, wie anscheinend du meinen ganzen text auch und mit so ner knappen meldung dann zu reagieren find ich eigentlich ziemlich frech.
Aber ich bin ja nicht so. Kurz: Natürlich hat es Wc3 geschadet, du weißt gar nicht wieviele "dota" illegal über garena und andere programme zocken! Und íllegal bleibt illegal auch wenn es nicht erheblichen schaden macht. Wenn du bei anderen Gesetzlichen Lagen mit solch einer Aussage ankommst "Hats ihnen geschadet?" wirst du wohl nur belächelt...

PS: ich bin jz off, kann wahrscheinlich morgen erst wieder auf eure belustigenden aussagen antworten

Der Ketchup ist nicht weg....er sieht aus wie immer und schmeckt auch wie immer, du musst vorher nur ungewohnt immer einen Zettel unterschreiben "ja ich will das jetzt essen" und gut ist (im Hintergrund heißt das Produkt halt anders und ist künstlicher Natur) als Verbraucher stellst du aber faktisch nicht wirklich einen Unterschied fest

Ja es ist illegal aber was können wir spieler dafür?
Müssen wir dafür leiden das leute spiele illegal runterladen?

Ich will etz auch nicht weiter streiten aber das mit dem ketchup war nur ein beispiel weil mir nix besseres eingefallen ist.

Lol deine ketchup geschichte ist lustig ^^

Ich hatte mir immer wieder SC-Versionen gekauft, weil entweder die CD kaputt war, ich es am kollegen auslieh und kein bock hatte es mal zu holen, weil ich es nicht im keller suchen wollte usw.

So im ganzen hab ich 7 Starcraft games gekauft...
Immer mit brood war zusammen... Und wer es spielen will, wird ja wohl die paar euros noch haben um das spiel zu kaufen...

Geld wird ja nie wirklich ein problem sein...
Und wenn nun Blizzard mehr verdient? dann lasst Blizz doch.
Immerhin machen sie bis jetzt noch gute spiele.
WoW ist einfach mal ein gutes standbein.
Das wird es noch eine Lange zeit haben, sodass man keinen stress hat an anderen Projekten zu arbeiten.

Es gibt übrigends noch kein statement von Blizz, dass sie die LANs nicht mit Turnier-Server für Starcraft unterstützen. Ich denke dies werden sie schon durchdacht haben. Ausser sie wollen sich von dem LAN entkoppeln.

was denkt ihr bezweckt ihr damit wenn ihr so etwas "schön redet" ? es geht um reine Kontrolle der Community durch Blizzard, sowas schützt nicht vor Raubkopien und verärgert die Leute die sich das Spiel kaufen. Zwischendurch sollten manche Leute hier mal den Plexiglaskasten abnehmen den sie um ihren Kopf gebaut haben und ein wenig über den Tellerrand hinausblicken.

Wenn man mit 12 Leuten an einem Router bzw an einer DSL-Leitung hängt kann man bis 2 zählen bis sich eine Einheit dort hin bewegt wo man es sich wünscht. So lässt es sich nunmal nicht vernünftig spielen, und wenn dadurch regionale Events aussterben weil in den Locations kein Internet vorhanden ist tut das der Community auf Dauer nicht gut.

Andere Entwickler schaffen es auch ohne das entfernen vom Lan-Mode bzw der Benutzung von SecuRom sicher zu stellen das ihre Spiele gekauft werden.

Edit:Also 11millonen mal 13 ist wieviel? ich denke die haben was übrig pro monat!

14300000 dollar Oo pro monat und du denkst die haben vllt Geld probleme???????

Das sind 14 millarden wenn ich net falsch gezählt habe und im jahr sind das ca. 150 millarden ich rechne mal ganz großzügig ab was am jahr für kosten anfallen 120 millarde und das ist denke ich übertrieben wenn ich 30 millarden pro jahr verdienen würde wären mir die raubkopien egal.

Wenn das so wäre könnte er SCII umsonst rausbringen lol. Damit würde er nach 1 Jahr soviel Geld verdienen wie Bill Gates (Gründer von Microsoft, und Reichster Mensch der Welt) hat.
Das hoffentlich nicht dein ernst, erstmal sind es weit weniger !aktive! Spieler (Ich glaube die 11 Millionen sind die Anzahl der Accounts, aber nicht die Anzahl der aktiven Spieler) und dann geht wirklich enorm viel Geld für Serverwartungen, Server ansich, Bezahlung der Mitarbeiter etc etc drauf. Ich würd eher mit 1-3 Milliarde pro Jahr rechnen (davon dann noch steuern abziehen, Kosten für Gebäude etc, Investitionen in die Firma etc...). Im Endeffekt verdient er dann immer noch sehr gut, aber eben nicht annähernd soviel wie du sagtest.
Und auch als Gutverdienender Mensch wäre es dir ganz sicher nicht gleich wenn dich jemand bestiehlt (Nichts anderes ist Raubkopieren), denn es wird durch Raubkopien VERDAMMT viel gestohlen. In diesem Punkt kann ich Blizzard eigentlich sehr gut verstehen.
Und ja Blizzard sind Geldgeil, aber ehrlich ne Firma die nicht auf Geld ausgelegt ist... Tja von der hörst du nach 1 Woche nichts mehr. Umso mehr Geld Blizzard bekommt umso mehr können sie Investieren und mehrere Spiele mit noch besserer Qualität rausbringen, ich weiß nicht was daran falsch sein soll.
Den Lanmodus rauszubringen ist der einzig sinnvolle Schutz vor Raubkopien (SC ist eben kein Singleplayer Spiel). Ihr wünscht euch doch nur herkömmliche Kopieschutze, weil man diese leicht umgehen kann. Sonst wärs euch ja egal mit den fehlenden Lan-Modus als ehrliche Käufer.
Und ja ne Lan-Party ist insofern illegal, wenn man Spiele spielt die man nicht ehrlich gekauft hat, auch ist es illegal wenn der Bruder dieses Spiel mit einen im Netzwerk spielt, obwohl er es nicht gekauft hat.

Müssen wir dafür leiden das leute spiele illegal runterladen?

Inwiefern leidest du? Ist es eine Qual erst im Bnet zu gehen um Lan zu spielen? Und man muss nicht umbedingt runterladen, einfach das game verleihen ist schon illegal und zählt als Raubkopie.


Ich sags nicht gern (ich würde auch liebend gerne Lan-Partys machen) aber Blizzard tut das richtige. Sie verhindern effektiv Raubkopien, indem man das Original braucht um ins Bnet zu kommen und auch Lan im Bnet stattfindet. Raubkopien bringen halt nur was in Singleplayer (was nicht wirklich das ist was SC ausmacht, aber doch leider reicht für viele Raubkopien zu machen), dagegen kann man allerdings nichts effektiv tun. (Ohne ehrliche Käufer zu benachteiligen)

Wenn man mit 12 Leuten an einem Router bzw an einer DSL-Leitung hängt kann man bis 2 zählen bis sich eine Einheit dort hin bewegt wo man es sich wünscht. So lässt es sich nunmal nicht vernünftig spielen, und wenn dadurch regionale Events aussterben weil in den Locations kein Internet vorhanden ist tut das der Community auf Dauer nicht gut.

Liest du überhaupt was geschrieben wird.... MAN SPIELT ÜBER BNET IM LAN!!!. Lan gibt es nur wird man sich dafür erst ins Bnet einloggen müssen, sonst nichts. Sobald man einen Spiel joint was über den gleichen Router läuft, läuft es über Lan ENDE!!!

Andere Entwickler schaffen es auch ohne das entfernen vom Lan-Mode bzw der Benutzung von SecuRom sicher zu stellen das ihre Spiele gekauft werden.

Ok, Beispiel! Ich kenne KEIN Spiel ohne eben sowas was effektiv vor Raubkopien schützt.

so expert hör mal her. Immer wenn du übers Internet ( egal wie ) miteinander spielst leidet deine Latenz darunter ( falls du ne Verbindung haben solltest ). Und wenn du wo kein internet hast kannst du dich nicht ins beckakte battlenet einloggen und dann über lan spielen WEIL DU NICHT INS INTERNET KOMMST.
wieso ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

und ein beispiel? ganz einfach : CNC3 Tiberium Wars. keine möglichkeit mit identischen cd codes im lan miteinander zu spielen, ohne das entfernen eines lan-modes oder securom.
was ist falsch daran?

und zu wow : blizzard nimmt über 130 Millionen Dollar / Euro / Bananen im Monat damit ein, weil die accounts am laufen sind und somit gezahlt werden müssen.

meinetwegen verkaufen sie 2 versionen von sc2, eine mit lan die 10 Euro mehr kostet und eine ohne lan die weniger kostet. aber ein komplettes weglassen des lan-modes ist nicht akzeptabel

klar stört das nicht alle der community, aber den größten Teil davon. Wenn hier jemand nichts von Lan-Sessions hält, dann ist das okay. Aber wenn dieser Jemand seinen Standpunkt auf alle anderen abwälzen will ist es das nicht.

3 meiner Freunde haben sich WarCraft 3 gekauft nach dem sie es bei mir auf ner Lan gespielt haben, nicht jede Lan schädigt die Verkaufszahlen der Entwickler. Es gibt immer 2 Seiten zu betrachten. Das Entfernen der Möglichkeit ohne Internet miteinander zu spielen gleicht meiner Meinung , als würde man einer XBOX360 3 von 4 Controller slots rausreissen damit die Spieler über die Plattform von Microsoft miteinander im internet spielen müssen...Das Entfernen von LAN schützt nicht effektiv vor Raubkopien, Wow hat auch kein LAN und läuft auf Privatservern. Wieso also die Kunden damit verärgern?


jemand der das nicht versteht, sollte DesertBlitz spielen gehen.

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Sicherlich ist es bedeutend einfacher das ganze über die Lan abwickeln zu können, da man so z.B. eine Gartenlaube als Ort für eine Lan nutzen kann und mit StarCraft 2 wird das nicht möglich sein. Das ist auch schon der einzige Unterschied. Als Fan hat man das Spiel sowieso mehrfach (ich habe StarCraft 1 3 Mal bei mir rumliegen) bzw. jede Person eine. Das Problem ist dann wirklich nur der Internetzugang, der in der Nähe sein muss. Aber ich denke das lässt sich auch lösen.

So lange es Blizzard hilft ein sehr gutes Spiel und auch weiterhin sehr gute Spiele zu produzieren soll es mir recht sein, auch wenn ich mich natürlich nicht sonderlich darüber freue.

so expert hör mal her. Immer wenn du übers Internet ( egal wie ) miteinander spielst leidet deine Latenz darunter ( falls du ne Verbindung haben solltest ).

Wenn es den so sein wird wie Ghost es erklärt (was ich mal stark annehme) hat dann bist du beim spielen gar nicht übers Internet verbunden sondern übers LAN. Es wird nur am Anfang eine Verbindung zum Server aufgebaut. Das heißt wenn du vorm PC hockst und neben dir hockt dein Kumpel dann startet ihr ein Spiel über BNET wofür ihr Internet benötigt. Sobald das Spiel angefangen hat gehen die Pakete die ausgetauscht werden müssen nicht über den BNET Server sondern übers LAN. Also die Kommunikation findet nur noch zwischen euren PCs statt ohne das dazwischen ein Server liegt. Die Pakete gehen dann halt vom PC1 auf den Router oder was auch immer und von da auf PC2.
Du hast also LAN Latenz. Internet kannst du sogar ausschalten wenn die Verbindung besteht.
(wurde jetzt schon einige Male erklärt)

Was ich noch loswerden will da manche hier sagen das sich Blizzard nur selbst schadet oder das es gar keinen wirtschaftlichen Sinn macht etc. etc. :Blizzard ist ein weltweites Unternehmen das schon jahrelange Erfahrung mit der Entwicklung von Computerspielen hat die zu den besten und beliebtesten überhaupt gehören. Wenn die Marketing Abteilung von Blizzard sagt das es so wirtschaftlicher ist dann ist es wohl so. Ich glaub kaum das jemand der hier im Forum schreibt mehr Ahnung hat als Blizzards Marketing Abteilung.


@NeoCyberD,Ghost,Rekius: agree

so expert hör mal her. Immer wenn du übers Internet ( egal wie ) miteinander spielst leidet deine Latenz darunter ( falls du ne Verbindung haben solltest ). Und wenn du wo kein internet hast kannst du dich nicht ins beckakte battlenet einloggen und dann über lan spielen WEIL DU NICHT INS INTERNET KOMMST.
wieso ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

Man spielt nicht übers Bnet miteinander. Man hostet Im BattleNet einen Server, dieser ist dann vom BattleNet getrennt und du brauchst keine Internetverbindung mehr wenn du im Lan spielst. Es ist dann einfach ein ganz normales Lan Spiel, was nicht auf den Battle Net läuft (soweit ich es verstanden hab).
Zu den 2. Punkt gebe ich dir Recht, kann vielleicht ein kleines Problem darstellen aber nichts was nicht zu überwinden ist.

und ein beispiel? ganz einfach : CNC3 Tiberium Wars. keine möglichkeit mit identischen cd codes im lan miteinander zu spielen, ohne das entfernen eines lan-modes oder securom.
was ist falsch daran?

LOL!!!! Sorry aber das ist ein Witz oder? Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, dann geht man halt auf ner bestimmten Website und sucht sich nen CD-Key, das kann doch jeder Trottel (sry) umgehen. Ich gebs zu, ich habs selber mit nur einer Version mit Freunden und Verwandten gespielt, der Kopierschutz ist echt ein Witz.

und zu wow : blizzard nimmt über 130 Millionen Dollar / Euro / Bananen im Monat damit ein, weil die accounts am laufen sind und somit gezahlt werden müssen.

nein sie sind eben nicht alle am laufen, es gibt sie nur. Accounts werden halt nicht gelöscht wenn man sie nichtmehr benutzt, also theoretisch kann die Spielerzahl nur nach oben gehen, selbst wenns niemand mehr spielt.

meinetwegen verkaufen sie 2 versionen von sc2, eine mit lan die 10 Euro mehr kostet und eine ohne lan die weniger kostet. aber ein komplettes weglassen des lan-modes ist nicht akzeptabel

Das würde das weglassen des Lanmoduses doch völlig sinnlos machen.

klar stört das nicht alle der community, aber den größten Teil davon. Wenn hier jemand nichts von Lan-Sessions hält, dann ist das okay. Aber wenn dieser Jemand seinen Standpunkt auf alle anderen abwälzen will ist es das nicht.

Als nächstes protestieren wir, dass Mord legal wird. Omfg, toll wenn es der Community nicht gefällt, illegal ist es trotzdem ne Lan-Party ohne Originalspiele zu machen.

3 meiner Freunde haben sich WarCraft 3 gekauft nach dem sie es bei mir auf ner Lan gespielt haben, nicht jede Lan schädigt die Verkaufszahlen der Entwickler. Es gibt immer 2 Seiten zu betrachten. Das Entfernen der Möglichkeit ohne Internet miteinander zu spielen gleicht meiner Meinung , als würde man einer XBOX360 3 von 4 Controller slots rausreissen damit die Spieler über die Plattform von Microsoft miteinander im internet spielen müssen...Das Entfernen von LAN schützt nicht effektiv vor Raubkopien

Klar kann es sich positiv auswirken, aber viele nutzen es einfach aus und spielen die ganze Zeit Lan ohne eben für das Spiel zu bezahlen, und das ist illegal.
Du würdest es also auch tolerieren wenn ein Gegenstand gestohlen wird und das per zufall zur Bekanntheit von diesen führt (also würdest du Stehlen dann tolerieren).

Wow hat auch kein LAN und läuft auf Privatservern. Wieso also die Kunden damit verärgern?

WoW ist ein MMORPG das ist erstmal was ganz anderes. Privatserver sind zudem illegal. Und WoW auf Privatserver zu spielen (ohne je WoW gespielt zu haben, aber andre MMORPG erfahrungen) ist wie SC in Singleplayer.

Sorry, ich bin ja auch für ein Lan-Modus, ich wollte nur zeigen, dass ich Blizzard da volkommen nachvollziehen kann. Vielleicht würde es besser fürs Spiel sein ein Lan-Modus zu haben, ist mir aber eigentlich relativ egal. Mit etwas Glück wird Blizzard ja einen Lan-Modus einfügen, doch das würde bedeuten dass extrem viele das Spiel illegal spielen werden (so 90% der Leute die ich auf meine Lan-party einladen werde )

wieso werden die worte "Lan-party" und "raubkopien" eigentlich immer in verbindung gebracht?

Private server sind illegal WENN mehr als 10.000 spieler auf einem server sind sagte Blizzard irgendwann mal damit ist das aus der Welt.

Übringeds ist bill gates netmehr der reichste man ^^ und die 11 millionen SIND die aktuelle spieler anzahl googlen hilft regestiret sind um die 30 mille oda so das weis ich nicht und ich kenne viele leute die 4 wow acc´s haben.

Aber zurück zu starcraft mir geht es darum das ich mir das spiel nicht zweimal kaufe weil ich es für nutzlos halte ich denke jeder wirklich jeder der freunde besitzt die pc haben oder geschwister die pc spielen haben schonmal ein spiel ausgeliehen oder ausgeliehen bekommen.

Ich leide weil ich nicht ganz kurz mal zoggen kann ohne gleich das spiel 2 mal zu kaufen oder die neuste version zu haben.

Und tut es jemanden wirklich weh wenn etwas gedownloadet wird ok ich will es nicht gutheißen weil irgendwannn vllt mal alle sachen downloaden aber Blizzard muss es nicht wirklich stören den es kaufen nach wie vor viele leute das spiel und ich hätte dazu gehört aber jetzt nichtmehr ich glaube sie büßen viel mehr geld dafür ein das sie den lan modus weggelassen haben.

LAN vs Raubkopie
-weil dazu nicht viel Vorstellungskraft gehört...das war vor über 10 Jahren so und damals war das noch "Freakig", "cool", "gehackt" und so - in der Zeit hat sich vieles geändert und zwar vorallem die Moral der Internetnutzer/Jugend

Ob das nun Film/Musik oder eben Spieledownloads sind - es schadet der Industrie - und ich stelle damit gleich mal klar, dass ich sinnfreies Kapital scheffeln genau so verachte - der Punkt ist aber, dass man für gute Produkte auch bezahlen sollte (den ohne die einfachen illegalen Varianten müßte man es auch machen) und das wollen viele Leute nicht einsehen, da gibt es dann quasi kein "gut" mehr sondern "ich will alles haben, weil andere es auch haben".

Das ist Blizzard ein Dorn im Auge und das kann ich voll verstehen, die schleudern da schließlich nicht wie manch andere Firma nen billiges Produkt für teures Geld auf den Markt, sondern liefern da wirkliche Qualität ab (nicht umsonst haben wir immernoch keine Beta, wer das Spiel die letzten Jahre mal spielen konnte weis das es sich auch dort schon rund anfühlte - gefeilt wird trotzdem an jeder Ecke)

Deswegen (und das begründet Blizzard auch so) gibt es keinen LAN Modus im gewohnten Sinne - sie wollen, dass ihr Produkt gekauft wird, alle Leute die gleiche Basis nutzen und sie schlussendlich Kontrolle haben - das alles in Kombination mit relativ hoher Sicherheit und wenig Umstände für die Kunden (andere Hersteller haben Telefon-Freischaltung, x-Anmeldungen und das auch für reine Offlinespiele).

Blizzard ist aber nicht vor 10 Jahren auf die Idee gekommen, wo Internet noch nicht so breitflächig war, sondern eben jetzt - und wie gesagt Südkorea hat weltweit über 80% Breitband-Abdeckung (wobei man diese eben wahrscheinlich nicht mal braucht, da Blizzard die Anforderungen runter dreht um möglichst viele zu erreichen, und damit kommen sie ihren Kunden wie gewohnt entgegen - wird auch oft vergessen...)

An dieser Stelle nochmal - ich bin davon überzeugt, dass die LAN Technik im Hintergrund trotzdem arbeitet und man sich lediglich vorm Matchstart ins B.Net einwählen muss (so man im LAN spielen will) - damit entsteht kein Latenzproblem und auch kein aussterben (als ob das an genau einem Spiel liegt...) von LAN Partys.

Wer mit mehr Leuten spiel, muss halt auch für eine entsprechende Spieldichte sorgen - sollte kein Problem sein, dass sich jeder das Spiel kauft, weil es sich eben nicht um ein Wegwerfprodukt handelt das in 3h durchgespielt ist....

Wird Zeit das endlich die Beta anfängt - dann hört das geweine wahrscheinlich wieder auf.... (oder man findet ein neues Thema....)

p.s. ich würde zu einem alten LAN Modus auch nicht nein sagen, aber so lange es technisch passt ist die neue Variante auch ok - überlegt euch mal Alternativen (reale) da wäre es sicherlich schlimmer gewesen, hätte das B.Net monatliche Gebühren veranschlagt (dann würden sich die ehrlichen Kunden noch mehr ärgern)

EDIT: Man kann illegale Aktivitäten nicht damit entschuldigen, dass noch genug verkauft wird, dass ist total albern....wer es 2x nutzen will, muss es 2x erwerben