Einheitenlimit von der Kartengrösse abhängig machen?

[Kernel Adams]

Hey Leute,

Angeregt durch die gelegentlich immer mal wieder in den Threads durchblitzende Frage, nach der möglichen Einheitengrenze in Starcraft 2 und der Überlegung danach, was in dieser Hinsicht wohl angemessen wäre, ist mir als Eingebung spontan in den Sinn gekommen, dass es doch eigentlich die einfachste und naheliegendste Lösung sein könnte, das jeweilige Einheitenlimit dynamisch zu gestalten und es schlicht und ergreifend der Grösse der jeweiligen Karte anzupassen!

Bei kleinen Karten hätten wir dann etwa die uns aus SC 1 vertrauten maximal 200 Einheiten, bei mittleren Karten dann z.B. 300 und bei den ganz grossen Maps etwa 400. (nur als Bsp. geht erstmal ums Prinzip, die genaue Zahl müsste im Zuge des Balancings von Blizz oder in der Betatestphase ausgelotet werden!)

Was haltet ihr von dieser Idee? Meint ihr das könnte eine alternative und gute Lösung sein?

Freue mich über eure Ansichten und Meinungen dazu!

mfg

[chrisolo]

Nein, da Starcraft 2 ein eSports Titel werden soll. Und dies ist nicht wettbewerbsgemäß.

Da es sowieso schon genug Arbeit ist eine neue Karte kennen zu lernen, sollte man den Pros nicht auch noch neue BO's für diese Karten zumuten.

Außerdem würde bei 400 Supply, entweder jeder hart cheesen oder derbe die Macromaschine anwerfen - bei 200 Supply hat man in der Regel im Lategame ~50-60 Sonden/WBF's und ~40 Drohnen (bei Zerg bin ich mir nicht sooo sicher, stell dir mal vor wieviele Arbeiter im Lategame mit 400/400 am Werke sind. Zudem kommt auch noch, dass bei sovielen Arbeitern die Ressourcen noch mehr sein müssten, da ja schon ausgesagt wurde das die Maximalgröße wieder 256x256 sein wird.

MfG

[Ikarus]

Da es sowieso schon genug Arbeit ist eine neue Karte kennen zu lernen, sollte man den Pros nicht auch noch neue BO's für diese Karten zumuten.

jep meine Meinung. Wenn die Anzahl möglicher Einheiten von der Kartengröße abhängig gemacht werden würde müsste man auch für jede ne neue Strategie anwenden ...

Außerdem stell ich mir das dann auch etwas schwierig vor was das Micromanaging mit so großen Armeen angeht, und vor allem könnten schwere Performance Probleme nicht mehr vollständig ausgeschlossen werden, da nicht jeder sich einen High-End Computer leisten kann.

Daher hab ich mal für nein gestimmt

[Jack]

Das stimmt schon aber wie wärs wenn man dess einstellen könnte wie man will z.b. könnte man im multyplayer options menü oder sowas 200,250,300 limit oder so einstellen dann kann jeder selbst entscheiden.Aber sonst kann ich mich dem bisherigen nur anschließen.

[DavionX]

das is allgemein ne blöde idee. so wie ich die onliner kenne werden die dann immer auf 300 setzen oder höher. zusammen mit vollen ressoucres und was allem sonnst noch.

[nK)FallouT]

Protoss kann ja bereits in BW sein maximalen PSI vorrat erweitern auf 400 Protoss Units und 200 Zerg sowie 200 Terra Units

[Jack]

Protoss kann ja bereits in BW sein maximalen PSI vorrat erweitern auf 400 Protoss Units und 200 Zerg sowie 200 Terra Units

Ist mir nicht bekannt meinst du mit dem dark archon oder anders?

[Kernel Adams]

Ja, er meint den Dunklen Archon: Gedankenkontrolle auf eine feindliche Drohne, Sonde oder WBF anwenden und dann kann man damit sämtliche
Gebäude und Einheiten der entsprechenden Rasse bauen und hat eine weitere Einheitenkapazität von je 200 zur Verfügung!

Ironischerweise nennt diese Einheit niemand imba, im Gegensatz zu den Protestrufen, die das Mutterschiff bereits bei der ersten Präsentation verursacht hat!

Deinen Vorschlag mit der durch die Spieler frei wählbaren Einheitengrenze finde ich übrigens auch sehr gut!

Die Einwände der Vorredner sind durchaus berechtigt. Das hatte ich bei der Überlegung nicht bedacht!

Auf jeden Fall hoffe ich sehr, dass es diesmal mehr als 200 Einheiten werden, damit man Armeen statt Armeechen bauen kann und damit man drei Basen/Aussenposten auch vernünftig verteidigen und dennoch eine ausreichend grosse Kampftruppe zusammenstellen kann (das ist meine Hauptsorge bei der ganzen Überlegung um das Einheitenlimit!

"Wie sie sehen, ist Starcraft immernoch ein Spiel, bei dem grosse Armeen gegen grosse Armeen kämpfen!!" (Erstes Gameplay-Video/Protoss)

Mal gucken ob das wirklich so ist...

Die Zerglingsschwärme die man dort sieht sind jedenfalls bedeutend grösser, als jene, die wir aus SC 1 gewohnt sind und das ist auch naheligend und realistisch, wenn wir davon ausgehen, dass nun (hoffentlich) sehr viel mehr als 12 Einheiten in einer Gruppe zusammengefasst werden können! (es wäre sehr enttäuschend, wenn es wiederum dieses leidige Limit gäbe!)

mfg

[RuLeZ]

Ironischerweise nennt diese Einheit niemand imba, im Gegensatz zu den Protestrufen, die das Mutterschiff bereits bei der ersten Präsentation verursacht hat!

Warum auch? Es ist so schon schwer bei nem guten Gegner überhaupt zu droppen. Wie willste da dann noch mit nem Dunklen Archon hin kommen und dem nen Worker klauen?

Außerdem, wenn man erstmal nen worker von ner anderen Rasse hat, brauch man auch erstmal ne menge Minerals und Gas, um diese auch sinnvoll hoch zu bauen.

[Kernel Adams]

Richtig RuLeZ: Es geht mir auch garnicht nicht darum, aufzuzeigen, wie imba der DA (er gehört zu meinen Lieblingseinheiten der "alten" Protoss) angeblich oder nicht ist oder war (früher wurde das auch behauptet, als Broodwar erschien, hab hier sogar noch eine alte Gamestar-Ausgabe, wo die Redakteure das schreiben) sondern umgekehrt darum, wie unbegründet und falsch diese Ansicht auch heute wieder in Bezug auf das Mutterschiff ist oder vielmehr wäre, falls man es vom Konzept her so ins Spiel brächte, wie es ursprünglich geplant war, also als einzigartige Supereinheit!

Aber ich will nicht zu sehr vom Thema ablenken...

[DavionX]

wie sieht der DA denn aus? und was konnte der denn so besonderes?
imba ist etwas erst wenn man dagegen verliert

[Kernel Adams]

Hier steht alles Wesentliche zu den Fähigkeiten des DA:

http://www.blizzard.de/broodwar/units/darchon.shtml

Er ist eine reine Support/Caster-Einheit, so wie auch der Hohe Templer!
(keinen eigenen direkten Angriff!)

Wenn er Gedankenkontrolle anwendet, verliert er dabei übrigens seine komplette Schildenergie, wird also sehr verletzlich!

Die Feedback-Fertigkeit scheint auf den neuen Zwielichtarchon übergegangen zu sein! (falls Blizz das nicht geändert hat oder noch ändern wird!)

mfg

[DavionX]

klingt cool und sieht obendrein geil aus
ein neuer wizzard auf dem feld oÔ....
passt zu den Toss, fehlt ihnen in SC2 ein wenig... da haben se "nur" HT, der, wie ich finde nich so toll ist... er sollte das feld schon beherrschen..so als wizzard...
aber perhaps macht das Mutterschiff das ja dann...

[A-Knopf]

So, die Antwort kommt vielleicht etwas spät, aber irgendwie bin ich nie dazu gekommen hier mal meine Meinung dazu zu schreiben.

Erst war ich nicht so begeistert von der Idee, aber mittlerweile finde ich die eigentlich echt gut.

Das würde mir Abwechslung in die Spiele bringen, und das Argument, dass das das Spiel weniger eSports-tauglich macht, finde ich nicht so überzeugend. Muss man seine Strategie nicht sowieso jeder Map neu anpassen? Dann könnte man doch auch einfach das höhere/niedrigere Supply mit einbeziehen. Das wäre dann nur ein weiterer Aspekt der Karte.

Was ich eher fragwürdig finde: Inwiefern das überhaupt Sinn macht.

Denn mehr als 4 Basen hat man eh praktisch nie, weil man dann zuviel Supply in Arbeiter investiert und das viele Geld, dass man verdient, garnicht ausgeben könnte. Mal ganz davon zu schweigen, dass es natürlich auch schwer ist so eine große Armee zu steuern.

Man sollte diesen "Map"-Bonus beim Supply auch nicht wieder zu stark erhöhen, denn ein zu hohes Supply macht das Spiel eher langweiliger, andererseits sollten kleine Karten auch nicht zu wenig Supply haben, um einen gewissen "taktischen Spielraum" zu gewährleisten.

Ich denke die Idee ist schwer umzusetzen, denn wenn man den Bonus zu klein gestaltet kann man es auch gleich lassen. Aber an und für sich finde ich die Idee wirklich gut, vielleicht kann man daraus ja auch noch eine bessere Idee entwickeln.


Was haltet ihr zum Beispiel von einem "Sudden death" modus, bei dem nach 20 Minuten alle 60 Sekunden 10 Supply vom Max-Limit abgezogen werden?

[DavionX]

Oh oh oh... da kann man dann viele neue modi einbauen, is ne klasse idee, a-knopf....
sudden death, ...
oder eine minikarte mit nur 50 supply... da werden dann schlachten mit einer handvoll immortals und berserkern geführt... und wer da nen koloss hat, bzw nen thor oder nen ghost, ist könig der karte xD
man könnte wirklich etwas mit dem supply spielen um neue innovationen einzubauen ...xD

wem fällt noch etwas ein?