Moderatoren: Exekutor[NHF], Deathwing, GarfieldKlon, G A F, SaVi
Dazu habe ich bereits eine Menge geschrieben, aber wiederhole ich mich mal.Was denkst du denn was *gut* an der HP Erweiterung ist bzw. würdest du diesen Bonus nur nehmen weil er eben da ist oder weil er spielerisch was bringt ?
TomDe hat geschrieben:Der Broodlord erfüllt ja schon irgendwie eine andere Rolle als der Wächter. Der Wächter war eine Artillerieeinheit, die viel Schaden gemacht hat und das aus einer Entferung, die ziemlich nervig war. Gegen eine bewegliche Armee hat man ihn ehr selten eingesetzt, soweit ich weiß. Der neue "Wächter" also der Broodlord ist durch die Mantas schon ziemlich gut gegen bewegliche Armeen geeignet, da die Mantas als Mauer dienen, die Gegner auf Entfernung zu halten und sie zu beschäftigen. Da man ihn jetzt quasi gegen Armeen effektiv gemacht hat wird er auch öfter gegen sowas eingesetzt. Allerdings wäre eine niedrige HP Zahl so wie beim Wächter Kontraproduktiv, da er dann genau so schnell sterben würde wie ein Wächter.
Deswegen bekommt er höhere HP, damit er ein bisschen was aushält und wenigstens ein paar Mantas erzeugen kann, bevor er stirbt. Wer weiß, ob es überhaupt geplant ist, dass der Broodlord wieder eine fliegende Belagerungseinheit sein soll? Ich denke seine Rolle hat sich da einfach zu seinem Verwandten dem Wächter geändert.
Wächter und Broodlord können also Co existieren, da sie verschiedene Aufgaben erfüllen.
Hinzufügen möchte ich, dass man mit dem Broodlord das Gelände und seine blockenden Armeen schon ausnutzen muss. Sprich: Klippen, Abgründe, Zergling-, Hydramassen etc.TomDe hat geschrieben:Man kann den Broodlord einfach reinschicken und er wird in wenigen Sekunden abgeschossen.
Oder man macht wie bei Mutas hit&run und erzeugt mit dem Broodlord ständig neue Mantas, die nerven und der Gegner kann nicht viel dagegen tun. Der Broodlord ist zwar langsam, aber die Geschwindigkeit reicht aus, da die Reichweite sehr hoch ist. Er muss sich ja eventuell immer nur eine kurze Strecke zurückbewegen bis die Bodeneinheiten nicht mehr ran kommen und aus sicherer Entfernung kann trotzdem einer nach dem anderen weggenascht werden. An Klippen zum Beispiel haben Bodeneinheiten keine Chance sich zu wehren. Sie erreichen ihn nicht und der Broodlord erzeugt einen Manta nach dem nächsten. Die leben zwar nicht lange, aber machen höchstwahrscheinlich Schaden.
Schaffen es die Bodeneinheiten es doch mal aufgrund seiner langsamen Bewegung ihm Schaden zuzufügen ist das nicht so schlimm, weil er ja viel HP hat.
Somit sind für ihn nur Lufteinheiten gefährlich und da ist ja kein Unterschied zum Wächter vorhanden. Wenn man allerdings kein Skill hat schickt man ihn rein ohne ihn zu kontrollieren und er geht fix drauf, besonders da man ihn durch geschicktes Movement in eine Abschussreichweite bringen kann. Eigentlich unterstützt es wieder voll das Prinzip "Easy to learn, hard to master".
Mit wenig HP und einer höheren Geschwindigkeit wird er trotzdem leicht vom Himmel geholt. Wie schnell willst du ihn denn machen? Man sieht ja selbst bei Mutas, die ziemlich schnell sind, dass diese wie Fliegen fallen, obwohl sie schnell sind. Also wäre Schnelligkeit genau das Gegenteil von dem was du haben willst. Dem Zitat nach zumindestens....und nich einfach vom himmel geholt wird.
Naja, ehr als eine Anti All Ground Unit. Die Mantas machen geringen, aber durch die Masse häufig Schaden. Wo ist das nützlich? Richtig, beim Immortal. Da bringt ein starker Schuss nicht so viel wie viele kleine. Gegen BPs ist es nützlich weil BPs gerne AOE Schaden an ihren eigenen Einheiten machen. Der Reaper und der Hellion sind demnach eine gute Waffe gegen die Mantas. Marines sind eine gute Waffe gegen Broodlords. Alles andere, weder in der Kaserne noch in der Fabrik ist sonst effektiv dagegen. Das sollte genügend T 3 Rechtfertigung bieten. Protoss wehren sich mit Stalker, da die sich aus Mantamassen rausblinken können und mit ihrem Air Angriff Broodlords töten können. Was allerdings zu leicht wäre, wenn man dem Broodlord wenig HP gibt. Dank Blink und einer recht schnellen Bewegungsgeschwindigkeit sind Stalker sogar ein ziemlich guter Conter gegen Broodlords. Damit das T 3 Gerechtfertigt ist brauch er mehr HP, da Stalker sonst kurzen Prozess mit denen machen.naja schon fast anti light?
Der Immortal ist T 2 oder im höchstfall T 2,5. Was soll daran Verschwendung sein, wenn man mit dem Broodlord auch Immortals gut zerstören kann? Der Immortal kann dem Broodlord nichts, aber andersherum schon. Ich sag ja nicht, dass man gegen den Immortal speziell den Broodlord baut, aber wenn man den Broodlord schonmal hat, könnte man ihn realtiv effektiv dagegen einsetzen.Kurz zu dem Immo Beispiel. Der ist ein komischer Sonderfall. Er ist eine T3 Einheit die am bestem mit billigen T1 Einheiten vernichtet werden sollte. Einen teuren Broodi nur wegen der Mantas auf ihn zu hetzen ist absolute Verschwendung.
Zusätzlich soll der Broodlord gar nicht von Stalkern flüchten können. Stalker sind eines der wenigen Groundkonter gegen den Broodlord. Deswegen brauch der Broodlord nicht gut gegen Stalker sein und brauch deswegen auch seine erhöhte Bewegungsgeschwindigkeit nicht. Durch die erhöhte HP hat er mehr Zeit Mantas zu spawnen und den Kampf gegen jede Einheit für sich zu gewinnen. Der Broodlord soll ja kein Muta sein. Würde man den Broodlord schneller machen gäbe es da eine kleine Rollen überschneidung zum Mutalisken. Zumal ich die Frage stellen würde, wieviele Lufteinheiten der Zerg sich noch schnell bewegen können sollen? Overlord und Overseer haben Speedupgrades, Mutas sind schnell, Corrupters sind schnell. Das wird ein bisschen zu eintönig.TomDe hat geschrieben:Man sieht ja selbst bei Mutas, die ziemlich schnell sind, dass diese wie Fliegen fallen, obwohl sie schnell sind. Also wäre Schnelligkeit genau das Gegenteil von dem was du haben willst.
Dein Argument ist also, dass 2 Fähigkeit viel gegen den Broodlord bringen sollen?S.Crispy hat geschrieben:Mein argument ist Hs und Psi Storm die in der Lage sein sollten die Broodis schwer zu verletzen.
S.Crispy hat geschrieben:Liegt ja auch daran weil er *beschützt* werdenmuss während die T3 Flieger der anderen Fraktionen keine Angst vor Air oder Ground haben.
Sind wir also wieder bei dem Thema oder immer noch?TomDe hat geschrieben:...weil man diese 3 Einheiten nicht vergleichen kann. Kann mich da auch nur wiederholen.
Towersweil es in solchen Spielen nunmal auch auf Schnelligkeit ankommt.
Verstehe nicht wie das in Zusammenhang stehen soll.Da du immer mit der Balance aus SC1 anfängst solltest du doch gerade wissen das mehr HP beim Broodi weniger gut sind.
Der Ultralisk verfolgt dieses Konzept(Masse statt Klasse) aber nicht. Man sollte bedenken, dass die Rasseneigenschaften schon wichtig sind und man sollte insgesamt den Eindruck haben, dass zum Beispiel Schnelligkeit eine Rasseneigenschaft der Zerg ist, aber das muss deswegen nicht zwangsläufig für jede Einheit gelten. Das würde das Spiel eintönig machen. Wenn die Zerg eine langsame Einheit haben, die aber irgendwas anderes tolles kann, dann sehe ich das nicht als ein Problem, da es A. noch den Geschwindigkeitsbonus auf Creep gibt und B. es genügend andere schnelle Zergeinheiten gibt. Wobei auch hier nicht die Masse entscheident ist, weil ich ja "genügend" gesagt habe, sondern auch das "wie" entscheident ist. Wie schnell sind Zerglinge? Ich glaube es gibt keine schnellere Bodeneinheit. Und das die Zerg die schnellste Bodeneinheit haben ist ja schon ein deutliches Merkmal für die Rasseneigenschaft. Das muss man nicht bei jeder Zergeinheit so deutlich sehen. Man muss es noch nicht mal bei jeder Zergeinheit im Ansatz sehen, da es noch mehr Rasseneigenschaften gibt als Geschwindigkeit. Wie zum Beispiel Masse oder Burrow und Burrowmovement. Es gibt noch viele weitere Aspekte, die zu den Zerg Rasseneigenschaften zählen. Warum sollte man sich also auf eine Rasseneigenschaft wie die Geschwindigkeit festbeißen? Das wirkt nicht nur monoton, sondern man würde die Zerg auf Geschwindigkeit reduzieren und alle anderen tollen Rasseneigenschaften würden untergehen. Der Broodlord setzt dank den Mantas ehr auf das Massenkonzept und dafür brauch er nicht auch noch schnell sein. Der Broodlord ist eine Mischung aus Wächter, der übrigens auch nicht schnell war, und der Erweiterung einer typischen Rasseneigenschaft der Zerg auf Masse zu setzen. Man hat diese Einheit also bereits Zergtypischer gemacht und die Unterschiede zwischen den Rassen werden dadurch noch deutlicher. Klar könnte man ihn noch schneller machen um diese Abgrenzung noch mehr hervorzuheben, aber da muss man auch das Balancing im Auge behalten, damit der Rahmen nicht gesprengt wird.Ehrlich finde ich den alten Wächter in dem Aspekt besser weil er günstiger ist.
Man spielt schließlich Zerg und nicht Toss und arbeitet daher mit vielen Einheiten.
Ich glaube du hast Schwierigkeiten es überhaupt anders zu sehen.Froh bin ich eigentlich nicht das er langsam ist weil eben die Zerg T3 Einheiten im Gegensatz zu denen der anderen Fraktionen mit einer herben Schwäche ausgezeichnet wurden.
Diese sind zwar teuer und brauchen in der Produktion eventuell länger aber diese können teilweise alleine gegen Luft und Boden antreten.
Creep wird kaum in der feindlichen Basis liegen daher muss man den Speed ohne diesen Bonus betrachten. Nun ja Hellion, Reaper sind genauso schnell und dabei sind Reaper sogar weit geländegängiger.Wie schnell sind Zerglinge? Ich glaube es gibt keine schnellere Bodeneinheit.
Das kann man jetzt natürlich leicht sagen aber Toss und Terra leiden nicht unter diesem Problem.Der Ultralisk verfolgt dieses Konzept(Masse statt Klasse) aber nicht. Man sollte bedenken, dass die Rasseneigenschaften schon wichtig sind und man sollte insgesamt den Eindruck haben, dass zum Beispiel Schnelligkeit eine Rasseneigenschaft der Zerg ist, aber das muss deswegen nicht zwangsläufig für jede Einheit gelten. Das würde das Spiel eintönig machen.
Das ist eine Behauptung, die erst geprüft werden muss.Das kann man jetzt natürlich leicht sagen aber Toss und Terra leiden nicht unter diesem Problem.
