Starcraft 2 Forum

hey Leute das ist wirklich mein ironisches ehr humorvolles Ernst

Die Ironie ist , diese Funktion benutzt man nach einiger Zeit nicht.

Je öfter man ein Spiel spielt desto überflüssiger wird diese Funktion.
Von dem Spiel her spart man sich mit der Zeit diese Funktion.
diese Ironie hätte doch jeder erkannt wer SC zockt.



In WC3 habs echt nach 2 Wochen nicht mehr gebraucht.
In Universe at War & Worldshift brauchte ich es nicht ein einziges mal
Company of Heroes ? da höre ich “jow bereit” und wähle einfach die Panzer oder Soldaten Kompanien direkt.

Atrox ein “Meisterwerk“ das Spiel mit Starcraft Déjà-vu
Karte wo sich die Rohstoffe unten Befinden zocke ich da und dort nicht
Für die 2 Sammeln Klicks hat man doch keine Zeit „bock“

Sonst fallen mir keine SC ähnliche Spiele ein.


In C&C = 10 Teuerste Panzer mit 2 Kanonen drauf bauen.
Man muss schon blind sein um die teile zu übersehen
Da bin ich froh wenn sich die Sammler sich nicht erschießen lassen oder in die Feindliche Basis gehen oder muttig bei beschuß von 100 Panzern Rohstoffe sammeln als ob alles normal ist .

In Cossacks und Supreme Commander sind die einzigen Spiele wo es wirklich notwendig ist.

Sich ein anderes Spiel zu legen
1 Ich lege mit jedes RTS zu „ohne Bugs“
2 bei der nachfolgenden
Clon Welle wird SC2 genug „nur“ in Noob & Hardcore Edition geben.


mal ehrlich eine echte Herausforderung ist in Starcraft sich schon vorherr zu überlegen was man kauft.
Sonst kann man sich in vielen RTS einfach alles neu Kaufen und
da liegt die Herausfordeung in SC.

wer am ende recht hat , sehen wir eh erst im Spiel

OMFG

Junge, stell dir mal diese Situation vor...

Du hast grade deine gesammte Armee verloren, und deine Nachbauten gammeln immernoch in deiner Basis rum, während dein Gegner deine Exe angreift.
In dieser Situation gibt es 2 Sachen die passieren könnten:

1. Du läufst mit deinen Nachkommen zur Exe, und versuchts sie zu retten, aber da du im Stress bist, schickst du sie mit der A Bewegung zur Exe, und deine Einheiten gehen als schön geordnete Linie in die gegnerischen Units rein und werden geowned.

Und nun die gleiche Situation, mit einem festen Rallypoint, recht nah an der Exe:

2. Deine Einheiten bereiten sich auf die kommenden Einheiten deiner Gegners vor. Dieser kommt auch erwartet, und es kommt zum 2. Showdown, wobei du warscheinlich gewinnen wirst, weil deine Units nochnicht so angeschlagen vom 1. Fight sind. UND du hast noch deine Exe, das heißt eine sichere Geld/Mins/Gas-quelle.


Also kannst sehen, was ein Sammlungspunkt in Sc einer DER Faktoren ist, warum das Game so erfolgreich ist.

Und bitte sag jetzt nicht als antwort, das du deine Einheiten NIE in der Base stehen lässt, da Sc so scheiße schnell manchmal sein kann, das man sich eher auf die Schlacht wie auf das Nachbauen von Units konzentiert.


MFG Hydra

Sammelpunkt?
Ist doch diese Funktion in Gebäuden wo die Fertigen
einheiten sich sammeln?

Was du meinst ist dieser Komando Viereck
Denn benutze ich natürlich .Ohne den Komando Viereck kann ich mir echt kein RTS mehr vorstellen. Da muss man aber mehr als nur einen Benutzen.
In Dune 2 war geil jede einheit nur einzeln Steuern.


SC und schnell?
Stimmt in letzter zeit kommen echt nur langsamme Spiele.

Was ist ein Kommandoviereck?

Und nein, das meint Hydra nicht, denn er hat genau beschrieben, was ein Sammelpunkt ist - was an sich auch selbsterklärend ist, denn da sammeln sich die Einheiten nach der Fertigstellung an.

Du meinst man ignoriert das nach kurzer Zeit wieder? Ich meine man nutzt das erst durch Training richtig! Wie zimms schon sagte: So oft benutzt man das nicht, weil man gar nicht genug Zeit dafür hat. Ich bin schon dazu übergegangen meine Warpknoten von 1-0 durchzunummieren und dann einfach 1-klick-2-klick-3-klick-etc. zu machen um nicht zu viel Zeit mit dem Klicken zu verschwenden. Da meinst du das ist nutzlos? Es gibt fast nichts wichtigeres als seine Einheiten geschlossen zu sammeln. Wenn die alle verteilt stehen brauchst du unglaublich lange um deine Armee zu sammeln.

Nagut, es gibt bedeutend wichtigeres als die Sammelpunkte, aber das ist ein verdammt wichtiges Feature. Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen wenn sie sagen, dass man dieses Feature gebrauchen muss und irgendwie sind Anmerkungen wie "das braucht man nicht" und "integriert doch mal ein Fluchtverhalten in den Bunker für Marines" dann irgendwie nicht unbedingt das, was ich von jemanden erwarten würde der über ein Blizzardspiel redet sondern eher das, was ich von einem EA-Käufer hören würde

Kommandoviereck = Viereckige PC Seilschlinge oder Lasso
Mit linken Maustaste in fast jeden RTS oder einfach auf dem Bildschirm Klicken und Ziehen.
Da erscheint ein Viereck und mit dem kann man alle seine Einheiten auswählen.


Zu den Sammelpunkten
Es kommt drauf an wie Groß die Armee ist und in wie viele Teams man die aufteilt.
Was müssen diese Teams den überhaupt Machen?
Darauf stellt man die Punkte ein.

Sammler gebaut und zur Mine oder Mineral geschickt.
Viel in Mine braucht man nicht und die eine Mineral stelle wird Schnell abgebaut
dann stehen die nur blöd rum.
Zu Expansion schicken.
Da werden Expansions-Sammler gebaut.
Und bei alten Basis machen die neuen sich
an den alten vorkommen ran bis der erschöpft ist. Dann gehen die unter Geleitschutz zur nächsten stelle.

Also Sammelpunkt nicht nötig “für mich“ bei den Sammlern.

Bei Soldaten
Da sind in SC eben wenig.

Bei Protoss Macromanagement
Em mit ein 2 Dutzend komm ich so klar .

Bei Menschen
für mich sind die Soldaten wozu ?
Ich bau lieber Panzer und Roboter mit Flugzeugen.
Da kommen dann nicht so viele Einheiten zusammen.

Wenn ich Infanterie Einsätze lasse ich die lieber in einer Gruppe von 4 bis 6 Marines Laufen.

Zerg
Da verliert man schnell die übersicht „ Micromanagement“
Aber die werden alle in einem gleichen Gebäude produziert
Muss man halt sortieren.

Da wäre in SC2 eine Sammelpunkt Funktion gut ,
die Zivile und Militärische Zerg sortiert.

Gegen KI sind Sammelpunkte natürlich wirklich nützlich.
Die Tolle KI greift immer an einer Stelle ein.
Man muss nicht nachdenken ob sogar aus der Luft von anderer Stelle angegriffen wird.
Da kann man die Sammelpunkte echt gut gebrauchen .







Intelligente KI.
Soll etwa ein Marine der neben einem Bunker steht sich von einem Zealot
abschlachten lassen nur weil ich zu faul bin ihn da rein zu schicken.

Kommandiere ich einen Taugenichts Noob Haufen der sich nicht verteidigen kann?

Die sollen mindestens vernünftig in Deckung gehen können.
Die sollen sich von viel zu gefährlicher Situation entfernen.

Ich bin in dem Sinne dann ein THQ Käufer



Hier ein Video. Da wird einmal gute KI und Schlechte KI gezeigt.
http://www.youtube.com/watch?v=ahgt3Lks ... annel_page


Hier soll doch kein KI Thread werden,
obwohl recht interrasantes Thema
wie klug soll in einem RTS die KI sein ?
komisch da es bis jetzt nicht angesprochen wurden
sollten wir lieber in einem neuen" anderen" Thread diskutieren.
mit Umfrage?

Äh versteh dass jetzt nicht falsch Starscream, aber wie bitte schaffts du es in jedem Post so viel UNLOGISCHEN Müll zu schreiben??? I komm nie und nimmer mit bei dem was du da Zusammenschreibst!!! Und ich glaub ich bin da nicht der Einzige. Ehrlichgesagt wie schaffst du es in deinem Post über Sammelpunkte dann auf einmal auf KI zu kommn???? Zu so einem völlig unzusammenhängenden Gedankengang bin ich gar nicht fähig....
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Naja aufjeden Fall sind Rallypoints sehr wichtig und wenn du sie nicht verwenden willst dann bitte aber lass sie uns unterentwickelten Wesen die keine APM von 3000 habn wie Du.

@topic: Toll endlich was um Drohnen von Zerglingen, Hydras und anderen netten Geschöpfchen zu trennen....

Aja Wenn man jetzt einen Sammelpunkt setzt ist dass wie ein Attackmove oder was?? (Wenn ja: Blizz lasst dir endlich mal was erleichterndes fürs Macro einfallen!)

Das wars auch schon von mir. lg Bad?

Ja - es funktioniert genau wie ein Attack-Move wenn man einen Sammelpunkt setzt.

Im übrigen ist Blizzard dabei, das Macro schwieriger zu machen weil es zu leicht ist und somit solltest du dich nicht darauf freuen, dass du hier noch stärkere Erleichterung als eh schon durch MBS und die Möglichkeit, unbegrenzt (255) viele Einheiten auszuwählen. Deshalb werden Dinge wie der neue Gas-Mechanismus ja eingesetzt und mit einer schnelleren Abbaugeschwindigkeit (Dark Pylon, besondere WBFs) gearbeitet.
Das nur so am Rande

Hey

Wenn es keine Sammelpunkte geben würde dann würden die Einheiten nach ihrer Fertigstellung einfach neben dem Gebäude auftauchen und da stehen bleiben. Das würde bedeuten dass man zu jedem hingehen und die produzierte Einheit/Einheiten auswählen müsste um sie der Armee hinzuzufügen. Das wäre dann doch sehr aufwendig wenn man bedenkt das die Produktionsgebäude ja nicht immer genau auf einem Fleck stehen, sodaß man einen Auswahlrahmen ziehen kann um alle auf einmal auszuwählen, sondern oftmals in der Basis oder allgemein auf der Karte verteilt sind.

Ich hab das Spiel jetzt auch angefangen und ich mache meine Sammelpunkte meist vor meine Basis (also die Rampe runter).
Dort sammeln sich meine Einheiten und ich hole sie von dort immer ab.

Da man in Sc immer nur ein Gebäude auswählen braucht man einfach zu lange um (alle) Sammelpunkte immer wieder zu verschieben wenn man mal vorgerückt ist.

Dadurch aber dass man in SC2 so viele Gebäude wie beliebig auf eine Nummer legen kann sind Sammelpunkte viel flexibler und man kann sie immer dorthin setzen wo man seine Einheiten gerade benötigt. Das ist doch ein Punkt für die Benutzerfreundlichkeit oder nicht?

Außerdem ist die Funktion dass man einen Sammelpunkt auf die Mineralien setzen kann sodaß die Arbeiter automatisch mit dem Abau beginnen doch ziemlich erleichternd?

Ich hätte aber auch nichts dagegen wenn man Sammelpunkte aus Sc2 nimmt (natürlich wird man das nicht tun...) da das Einheitenmanagement dadurch weitaus schwieriger wird wenn man wie oben schon gesagt seine Produktionsgebäude abklappern muss und sie nicht mit Sammelpunkten auf einen Haufen schicken kann um sie dort abzuholen.

Jetzt noch zu ein paar anderen Punkten wo du angesprochen hast:

Bei Menschen
für mich sind die Soldaten wozu ?
Ich bau lieber Panzer und Roboter mit Flugzeugen.
Da kommen dann nicht so viele Einheiten zusammen.

Die Entscheidung ob man "Soldaten" oder Einheiten aus der Fabrik bzw Raumhafen produziert hängt von der Situation bzw. von der Rasse ab gegen die man antritt. (meines Wissens macht man gegen Zerg vorallem Kasernenunits und gegen Protoss Einheiten aus der Fabrik)

Natürlich kannst du im Singleplayer spielen wie du willst wie Garfield Klon schon bemerkt hat aber Änderungen im Spiel wie zb. keine Sammelpunkte beziehen sich ja auf alle Spieler also auch auf welche die die Entscheidung welche Einheiten sie produzieren nicht davon abhängig machen ob diese stark sind und langsam produziert werden und es daher leichter fällt diese dann auszuwählen (darauf willst du glaube ich hinaus mit dieser Aussage).

Viel in Mine braucht man nicht und die eine Mineral stelle wird Schnell abgebaut
dann stehen die nur blöd rum.

Gleiche gilt eigentlich hierfür: Ein guter Spieler produziert auch noch im Lategame Arbeiter und da es im Lategame meist sehr viel zu tun gibt ist es ja toll wenn die Arbeiter automatisch auf die Ressourcen gehen.

Das Problem bei den meisten Diskussionen von dir ist das du irgendwie eine ganz andere Sichtweise zu haben scheinst. Möglicherweise wäre es hilfreich wenn du nicht immer nur Argumente von deinem Standpunkt bringen sondern dich auch ein wenig in die Rolle von anderen Spielern hineinzuversetzen würdest. In diesem Fall ist mein Fazit eben das du kein Makrogenie bist das sich online behauptet sondern eben nur wenige Gebäude machst und dort deine paar Einheiten produzierts um die KI fertig zu machen. Da ist dann natürlich nicht mit Leuten zu vergleichen die das Spiel Online gegen menschliche Spieler spielen und besser werden wollen.

Ist natürlich net bös gemeint

@Executor: Was sind "besondere WBFs"? Von denen hab ich noch nix gehört

mfg Hellion

Zimms hat geschrieben:Im aktuellen Build (Blizzard intern) gibt es Dark Pylons, die eine Cooldown Fähigkeit haben, die Probes in Reichweite schneller ernten lassen.

Auch das Command Center kann mit einer Cooldown Fähigkeit ein „größeres“ SCV herabrufen, das besser erntet.

Dieser Auszug stammt aus dem Bericht von Zimms über die EPS Alpen Finals. Genaueres dazu wurde noch nicht offiziell bestätigt, aber es wird bei den Terranern darüber nachgedacht in den Kommandozentralen diese besonderen SCVs/WBFs (je nachdem welche Sprache du bevorzugst (ich tippe mal auf Englisch )) temporär(?) zu beschwören um so einen zeitweiligen Ressourcenboost zu bekommen. Diese Fähigkeit will man natürlich - ähnlich wie die Fähigkeit des Dark Pylons - natürlich so häufig wie möglich einsetzen, um einen maximalen Effekt zu haben.

Ich denke bei weiteren Fragen müsstest du dich da an Zimms wenden.

Deinem Text habe ich inhaltlich eigentlich nichts hinzu zu fügen. Wie du richtig feststellst ist die Diskussion an dieser Stelle eigentlich nur deshalb entstanden, weil unterschiedliche Spielertypen auf einander treffen. Bedingt durch diesen Unterschied in der Erfahrung und Leistungsanspruch an sich selbst kommen natürlich auch andere Gedanken zum Thema auf. Aber im Endeffekt kann dies jeder für sich entscheiden und wie man StarCraft 2 spielt und vor allem wie intensiv und leistungsorientiert bleibt natürlich an jedem selber hängen.

PS: Ich bevorzuge die deutsche Variante meines Namens

man gehen die ab im BlizzardForum:

for zerg is it the same that the hatchery sets the rally, or can you rally for each individual egg?

Karune hat geschrieben:You can do both. You can set a rally for your hatchery, but can then override it with manual orders per egg as well. Also don't forget, you can set a worker rally point for your hatchery, as well as a unit rally point.

Zusammengefasst. Man kann auch die einzelenen Larveneier einen eigenen Sammelpunkt geben. Zusätzlich das man ohnehin Arbeiter und Kampfeinheiten jeweils einen eigenen Rallypoint haben.

Sehr praktisch wenn man die Overlords nicht direkt über seine zusammengesammelten Kampfeinheiten haben möchte.

ich kann mir den Anfang bei SC 1 garnicht vorstellen ohne Sammelpunkt.
Ich meine man setz doch immer den Sammelpunkt Richtung Minz, damit die Arbeiter nicht erst anhalten sondern gleich wenn sie rauskommen zum Abbauen fahren (natürlich muss man sie während sie zu Sammelpunkt fahren noch anklicken und zu den Minz schicken).

@Starscream: Tut mir leid ohne die Sammelpunkte kann ich mir den Anfang bei SC überhaupt nicht vorstellen!!! (Wie machst du das mit den Arbeitern?)

Ich freu mich schon bei SC 2 brauch man dann nur noch den Sammelpunkt auf die Minz zu setzen. Das heißt dann ja wohl weniger Stress am Anfang.

Juhhuuuuuuu