Starcraft 2 Source Forum-Turnier

[Trollkobolt]

Es ist jetzt nicht so, dass man kein Tunier machen könnte bei einer ungeraden Spielerzahl.

Allgemein gilt:
Solange die Teilnehmeranzahl Durch 3,4 oder 5 teilbar ist, ist eine Gruppenphase ohne weiteres möglich, je nach Situation eben 3er 4er oder 5er Gruppen (Wenn man will auch 6er Gruppen).
Bei einer Teilnehmeranzahl die weder durch 3,4 oder 5 teilbar ist muss wohl oder übel ein oder maximal zwei Teilnehmer die Gruppenphase überspringen (z.B bei 37 Teilnehmern).

In der KO-Phase ist die Teilnehmerzahl völlig irrelevant, da man die fehlenden Teilnehmer mit Freilosen auffüllen kann.

[Schnuffl]

Man kanns auch mit 35,7 Spielern so hinbiegen das es klappt.
Es ist nur schwer ein Grid zu erstellen welches die Gruppen und den Turnierbaum automatisch visualisiert und die eingegebenen Ergebnisse auswertet und darstellt, wenn man vorher nicht weiß wieviele Spieler später in einer Gruppe sein werden. Darum gings mir eigtl

In der KO-Phase ist die Teilnehmerzahl völlig irrelevant, da man die fehlenden Teilnehmer mit Freilosen auffüllen kann.

Sehe ich nicht ganz so, in der KO Phase sollten 2^x Spieler ankommen, sonst wirds unfair.
Angenommen wir haben 20Spieler in der KO Phase, dann sinds nach den ersten Spielen noch 10 und nach den 2ten noch 5. Und dann ? Freilose ?

Dann zieht quasi ein Spieler per Freilos ins Halbfinale und einer per Freilos ins Finale danach weil noch 3 über sind. Oder wir vergeben für die erste Runde 12 Freilose das es wieder passt... Das halte ich für abolut unschön, wenn hingegen andere jede Menge Spiele dafür machen müssten. Aber das ist nur meine Meinung

[BrotherDjango]

Man muss ja auch erst gucken wie der Andrang ist. Sollte Er jetzt groß sein, dann geben wir noch ein paar Spielern noch etwas die Chance sich zu registrieren.

Sollte es jetzt z.B. übertrieben an die 60 Spieler geben wo an dem Turnier teilnehmen möchten, dann machen wir eben bei 64 Spieler dicht. Wenn sich dann jemand rechtzeitig abmeldet, rückt halt ein Spieler von der Warteliste nach.

In der KO-Phase sollte es natürlich nur noch 16 Spieler geben. Ich möchte während der Gruppenphase und danach wenn es in die KO-Runde geht niemand haben wo aussetzen muss oder in einer Gruppe mit 7 Leuten spielt, während sein Kumpel in einer Gruppe mit 6 Leuten spielt. Sowas wird es garantiert nicht geben!!! Im Endeffekt ist es egal ob das Turnier 32, 40 oder 60 Spieler hat, so lange die Gruppen von der größe gleich sind.

Das ein Spieler an Tag X frei hat liegt entweder daran dass seine Gruppe erst später spielt oder alle Spiele schon gemacht worden sind und alle 3 von 4 Spielern die gleiche Punktzahl haben. Zwei müssen dann ja ne Runde weiter kommen und einer setzt dann erstmal aus. Wenn Ich alle Spieler gleichzeitig spielen lassen würde, hätten wir dann keinen Schiedsrichter mehr. Jede Gruppe spielt am selben Tag, aber etwas etwas versetzt und mit Pausen dazwischen, damit sich die Schiedsrichter auch besser aufteilen können.

[Trollkobolt]

@Schnuffl
Klar, man kann die Gruppengröße auch Problemlos festlegen auf 4. Dann müssen halt im schlimmsten Fall 3 Leute per Freilos in die KO Runden. Sollte kein großer Akt sein.
War auch weniger auf dich bezogen als auf das "funktioniert nicht bei 37 Spielern" von Brother Django.

Und es wird nur extrem unwarscheinlich genau so aufgehen, dass ein 2^x bei den KO Runden rauskommt. Das ganze ist ein Funtunier, da sollten imho auch alle Teilnehmen dürfen die Interesse haben, daher die Freilose. Wenn in der ersten KO Runde dann 5 von 29 Spielern ein Freilos bekommen, ist das sicherlich kein Weltuntergang.
Ist auch ganz einfach mit einen Skript zu lösen, da man nur die Freilose als Teilnehmer in den Tunier einbinden muss.
Im Endeffekt füllen die Freilose nur auf das nächste 2^x auf, damit das Tunier möglichst fair bleibt.


@Brother Django
Deine Planung ist ja schön und gut, aber Aussetzer wirst du nicht vermeiden können. Es wird immer mal vorkommen, dass Spieler X kein Bock mehr hat und ohne was zu sagen nicht erscheint und daher Spieler Y "unfairer" Weise eine Runde weiterkommt. Wenn man jetzt genau darauf aufbaut 32 (oder 64) Spieler zu bekommen und danach keinen mehr reinlässt, gibt es trotzdem Abspringer und man MUSS Freilose verteilen (zumindest in den meisten Fällen).

Und mal ein Beispielsszenario (leicht übertrieben): Es melden sich genau 63 Spieler. Würdest du nun 31 sagen, sie können nicht mitspielen, oder einfach einen eine Runde aussetzen lassen?

Wie gesagt, etwas übertrieben, aber bei 50 Spielern wärs ja ein ziemlich ähnliches Szenario.


Naja, was solls, bis jetzt hat Blizzard eh noch nichts von sich hören lassen ^^

[BrotherDjango]

Wenn 63 sich melden würden, wartet man halt auf den 64. Spieler. Das Spiel ist sehr beliebt, immer mehr kaufen es sich und daher wird man ja wohl kaum ein Problem damit haben paar Spieler zu finden. Es wär vielleicht eher ein Problem wenn sich zu wenig melden würden als zu viel.

Selbst wenn jemand eine Partie durch nicht erscheinen gewinnt, heißt das noch lange nicht dass dieser Spieler automatisch eine Runde weiter kommt. Er hat schließlich in seiner Gruppe noch ein paar Spiele. Und wenn einer schon in die KO-Runde kommt, wird es sich dieser Spieler den Spaß bestimmt nicht nehmen lassen.

Das würde das ganze System durcheinander bringen wenn mitten im Turnier ein unbekannter Spieler nachrückt weil der eine kein bock hat oder verhindert ist. Sowas kann man vielleicht machen bevor das Turnier beginnt, aber doch nicht wenn es schon angefangen hat.

Und bei so vielen Teilnehmer und Spiele wo jeder hat, wird es wohl kaum ein Glücksritter geben wo sich bis ins Finale mogelt und dann noch das Turnier gewinnt.

Wenn die Gruppen schon gemacht sind, das Turnier angefangen hat und dann jemand in der Gruppe ausfällt, ist das halt Pech. Dann hat jeder 2 Gegner statt 3.

Hier entscheidet nicht das Los wer es in die nächste Runde schafft, sondern die Leistung des Spielers. Wenn man sowas per Los entscheiden würde, benachteiligen wir immer mindestens einen Spieler und sowas wollen wir gleich von Anfang an vermeiden.

Jeder wo Interesse hat kann sich melden sobald wir die Genehmigung: Egal ob Bronze, Silber, Gold, Platin oder Diamond-Liga! Wer sich rechtzeitig registriert, braucht auch keine Angst haben dass er beim Turnier nicht dabei ist.

Wir geben rechtzeitig bekannt wann das Turnier startet. Wenn zu diesem Zeitpunkt einer ausfallen sollte, rückt selbstverständlich jemand nach, aber nur dann!

Ich weiß echt nicht was jetzt das Problem ist. Jeder wo Interesse hat registriert sich einfach wenn wir den Startschuss geben. Bei einer Fußball WM rücken auch keine neuen Länder oder Spieler nach wo weder aufgestellt wurden, noch sich Qualifiziert haben.

Wir wollen hier schließlich keinen verrückt machen . Und wir bauen nicht genau auf 32 oder 64 Spieler auf (wär aber nicht schlecht um nicht alles zu kompliziert zu machen). Wir werden jetzt erstmal gucken wieviel sich überhaupt melden und dann eine Entscheidung treffen. Ab einer bestimmten Teilnehmerzahl machen wir natürlich auch einen Riegel davor, teilen aber allen zuvor mit bis zu welchem Tag/Uhrzeit/erreichteSpielerzahl sich keiner mehr registrieren kann. Eintragen können sich die Spieler aber trotzdem, rücken aber erst nach wenn jemand ausfallen sollte bevor das Turnier startet.

[ridl3r795]

Ich melde mich auch mal zu Wort:

Ich möchte mal zu bedenken geben, dass Tuniere mit deutlich mehr als 32 Spielern ewig dauern werden! Da ist vorprogrammiert, dass Leute abspringen, sich Verzögerungen und wie auch immer geben.


Ich persönlich würde da lieber ein "kleines" Tunier bevorzugen. Erstmal ein kleines Managen, schauen wie es läuft und sich dann was für ein größeres Überlegen. Aber ein Best of 64 kann ich mir nicht vorstellen, dass das wirklich klappt.

Ingsgesammt wäre es schön wenn es wieder einen Replay-Pack geben würde. Streams wäre auch nett, denke aber das die vor der k.o Runde nicht wirklich sinnvoll sind.

[BrotherDjango]

32 Spieler wären einfach am besten! Man kann die Spieler am besten in Gruppen aufteilen und das Turnier geht max. eine Woche wenn sich jeder an einen strengen Turnierplan hält. Sicherlich kann man auch ein Turnier mit 40 Spieler aufwärts veranstalten, aber wann findet das denn ein Ende??? Das soll ja schließlich ein Turnier und keine Liga sein. Die Spieler sollen ja auch Spaß dabei haben. Selbst bei 32 Spieler ist es es ein langer Weg bis zum Finale.

Alleine während der Gruppenphase muss ja jeder Spieler pro Gruppe zw. 6-9 Spiele absolvieren. Bei 64 Teilnehmer wär das nur mit sehr vielen Schiedsrichtern machbar, wo ein Turnier mit 32 Spieler schon schwer zu meistern ist. Das Turnier würde dann auch zu lange gehen.

Wenn Ihr nichts dagegen habt, wird das Turnier bei einer Teilnehmerzahl von 32 geschlossen. So ist das Turnier nicht zu klein, aber auch nicht zu groß! So verlieren auch die Beobachter nicht den Überblick.

Alle anderen wo sich später eintragen landen auf der Warteliste. Sobald die Genehmigung draußen ist, würde Ich es gut finden wenn alle Interessen darüber informiert werden ab wann sie sich anmelden können, damit sich anschließend keiner beschwert er hätte die News zu spät gesehen und keine Möglichkeit gehabt sich für das Turnier zu registrieren.

Wir müssen bei 32 Teilnehmer die Spiele ja auch so legen, dass jeder Teilnehmer während der Gruppenphase ein B03 an Tag 1. 2. und 3. spielen kann und bei jedem Spiel wo wir haben ein Schiedsrichter da ist. Wäre denkbar schlecht wenn alle Schiedsrichter zur selben Zeit spielen würden. Sie können gerne am Turnier teilnehmen, aber halt nicht zur selben Zeit spielen.

[Exekutor[NHF]]

Schiedsrichter sind ja nicht in jedem Spiel pflicht - immerhin gibt es ja Replays. So lange ein Schiedsrichter erreichbar ist sollte das gehen, meistens kommen ja sowieso keine Fragen auf.

[Trollkobolt]

Alles klar.
Wollte weniger sagen, dass man Freilose verteilen muss, sondern eher verdeutlichen, dass man auch bei unpassenden Teilnehmerzahlen noch was biegen kann und ich es nicht so toll finde 10 Leuten später zu sagen sie dürfen doch nicht mit spielen.

Wenn man allerdings die Teilnehmerzahl vorher festlegt, ist das imho vollkommen in Ordnung.

und mal ne ganz dumme Frage ^^: Der Schiedsrichter, darf jetzt nicht einfach mal pausieren, weil er mal kurz weg muss (telefon z.b) oder?^^"
Wär sonst ganz schön nervig für die Spieler ^(^.^)^

[BrotherDjango]

Wenn Ihr nichts dagegen habt machen wir das ganze bei 32 Teilnehmer dicht!! Alle anderen wo sich später registrieren, landen auf der Warteliste.

[Exekutor[NHF]]

Schiedsrichter wären ja wenn nur da um so etwas wie flaming oder unmannered play zu ahnden. Auch wenn ein Spieler rausfliegt ist es wichtig, bei einem Schiedsrichter nachzufragen, wie verfahren werden soll. Pausiert werden darf vom Schiedsrichter allerdings nicht, außer die Spieler wünschen dies (der Fairness halber pausiert und führt der Schiedsrichter dann das Spiel fort, damit nicht ein Spieler schneller auf das Ende der Pause eingestellt ist als der andere).

[BrotherDjango]

Weißt du zufällig ob ein Host/Schiedsrichter auch Beobachter im Spiel kicken können wo stören, beleidigen, laggen oder das Hauptfenster Spammen??? Wenn jemand ein Spiel per Livestream für andere zugänglich macht, wäre es ja auch für alle Zuschauer störend wenn man gegen solche Leute nicht vorgehen kann.

Würde mich aber sehr freuen wenn sich noch welche melden würden. Ich bin gerne bei einigen Spielen dabei. Kann natürlich mich auch nicht verreißen.

Man muss ja auch gucken ob die Spieler pünktlich sind. Wenn jemand ein Spiel um 20 Uhr z.B. hat, möchte ich auch nicht länger als 15-20 Minuten auf beide Spieler warten.

Da muss ich dir zustimmen @ Exekutor. Was habt Ihr beim letzten Turnier gemacht wo einer die Verbindung verloren hat?? Ist halt auch nicht so einfach: Hat der Spieler in einem entscheidenden Match die Verbindung verloren, oder drückte er absichtlich Reset am PC???

Pause würde Ich ja auch nur drücken wenn einer z.B. dringend auf die Toilette muss, damit der andere das ganze nicht unterbricht und weiter spielt.

Wenn das Spiel natürlich gleich von Anfang an zu arg laggt, haben sicherlich beide Spieler nichts dagegen wenn man das ganze nochmals begrinnt.

Ab wann können eigentlich die meisten von euch spielen??? Wir müssen alles so legen, dass bei jedem die Uhrzeit stimmt und täglich wir ein B03 je Spieler haben.

Wir können es auch so machen dass es pro Tag zwei Uhrzeiten gibt. Zu einem Zeitpunkt spielt Gruppe A-D und zum anderen Gruppe E-H. Man muss ja auch gucken das die einen nicht zu lange auf Ihren Einsatz warten müssen, weil die anderen noch spielen. Was plant man am besten bei einer spannenden und ausgeglichenen B03 Runde ein??? B03 wird in einem Stück gespielt, aber nach dem Match mit einer Pause von 5 Minuten, damit die Spieler kurz was Essen/Trinken und aufs WC gehen können. Für diesen Vorschlag bräuchten wir aber 8 Schiedsrichter.

Mit 4 Schiedsrichter würde das auch funktionieren. Dann spielen immer 2 Gruppen gleichzeitig Spiele, wo bei jeder Gruppe 2 Schiedsrichter vorhanden sind. Der eine kümmer sich z.B. um Spieler A und B und der andere um C und D. Die einen von 16-18 Uhr, die anderen von 18-20 Uhr, die eine Gruppe von 20-22 Uhr und die letzte Gruppe von 22-24 Uhr.

Vielleicht habt Ihr noch andere Vorschläge wie man das mit den Zeiten machen kann, damit jeder ein B03 Match am Tag hat wo auch jeder Zeit hat. Wir können ja die Gruppen schlecht nach Zeiten aufteilen.

[oSwooD]

Was hats eigtl damit auf sich, seine Rasse vor Beginn des Tuniers festzulegen?
Gibt doch sicher einige Rnd-Spieler, die mögl. eine nicht ganz so perfekt Rasse haben, die meinetwegen nur 2 super beherrschen, die werden gezwungen sich zu entscheiden bzw Random zu spielen?

[Gilgalad]

Ohne die Diskussion über den genauen Modus unterbrechen zu wollen, wollte ich nur anmerken, dass ich auch gern dabei wäre

[BrotherDjango]

Die Rasse ist das Turnier über festgelegt: Zufällig, Zerg, Protoss und Terraner!

Sagen wir du spielst gerne Terraner. Jetzt landest du in einer Gruppe mit 2 Terraner und ein Protoss. Die ersten Games vom Protoss Spieler hast du genau studiert und dich darauf eingestellt. Jetzt auf einmal bevor du gegen Ihn spielst wählt er seine Hauptrasse aus, die Zerg. Für dich macht es das ganze nicht gerade einfacher und für alle Beobachter und Leute wo den Livestream verfolgen auch nicht.

Außerdem weiß dann auch keiner wie viele Spieler von jeder Rasse noch übrig sind. Und genau das macht ja auch ein guter Turnierspieler aus: Auch wenn andere seine Streams verfolgen, wissen sie trotzdem nicht genau was er als nächstes plant und genauso spielt wie die Matches davor. Schachspieler stellen sich ja auch lange auf einen Gegner und seine Eröffnungen ein. Wenn er auf einmal einen anderen Gegner bekommt wo komplett was anderes spielt, ist seine ganze Arbeit umsonst gewesen.

Oder wenn du es bis ins 1/8 Finale schaffen solltest, weißt du ja vorher schon wenn du dir den Turnierbaum anguckst wer dein Gegner sein könnte (z.B. Zerg oder Protoss). Dann stellst dich darauf ein, trainierst fleißig und auf einmal ist dein Gegner Terraner.

Liga, Spielername und Rasse wird man einsehen können.

Und wenn einer sich zw. zwei Rassen nicht entscheiden kann, nimmt er halt Zufällig. So hat er etwas mehr Abwechslung und die Chance eine von seinen beiden Rassen zu kriegen ist doch recht groß!

Ich würde es auch gut finden, wenn man immer wieder interessante Replays hochlädt, auch vor der KO-Phase. Es kann ja auch sein dass jemand eine sehr harte Gruppe bekommt und da gibt es sicherlich auch spannende Matches.